От Ninja
К В.Кондратьев
Дата 24.04.2005 15:39:15
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Батька! Нэ...


>Посмотрите на компоновку "Лавочкина" и попробуйте впихнуть туда еще хотя бы один ШВАК с боекомплектом :)
Ну ведь Б-20 впихнули. Хотя она по весу почти в 2 раза меньше Швака, наверно и размером поменее будет. Хотя по размерам данных у меня нету.
А как же насчёт Яков? Впихнули же в конце концов ещё один УБ. Почему раньше не сделали?
>Меня, кстати, другое удивляет. Как советские авиаконструкторы вообще умудрились ставить на истребители синхронные авиапушки, вопреки тому, что в нашей же книге "Справочные сведения по военно-воздушным силам" (1936 г.) написано буквально следующее: "Установка пушки, стреляющей через винт с помощью синхронизатора, практически неосуществима, так как винт подвергается разрушению не только от прямых попаданий снарядов, но и от давления раскаленных пороховых газов".
>А в книге "Вооружение самолета" (1940 г.) возможность установки синхронных авиапушек даже не рассматривается.
>Замечу, ни в одной стране мира, кроме СССР, насколько я знаю, синхронные авиапушки не ставили (единственное исключение - FW-190, но там они стояли в крыле, и до винта было довольно большое расстояние, позволявшее частично рассеяться газовой струе).
>А каким образом наши смогли решить данную проблему? Особенно это удивительно в И-185, где дульные срезы пушек находились почти вплотную к диску вращения винта! Единственное, что мне приходит в голову - настройка синхронизаторов таким образом, чтобы струя после вылета снаряда тоже не попадала в лопасть. Но при таком раскладе практическая скорострельность пушек должна снижаться в несколько раз!
От А.Сухоруков
К Ninja (24.04.2005 15:39:15)
Дата 24.04.2005 16:21:43

Re: Батька! Нэ...

>А как же насчёт Яков? Впихнули же в конце концов ещё один УБ. Почему раньше не сделали?

Что значит "раньше не сделали"?
Як-7Б с двумя УБС. На госиспытания вышел 28 января 1942 года, в части начал поступать с апреля 1942 года.
От Ninja
К А.Сухоруков (24.04.2005 16:21:43)
Дата 24.04.2005 16:49:21

Re: Батька! Нэ...


>>А как же насчёт Яков? Впихнули же в конце концов ещё один УБ. Почему раньше не сделали?
>
>Что значит "раньше не сделали"?
>Як-7Б с двумя УБС. На госиспытания вышел 28 января 1942 года, в части начал поступать с апреля 1942 года.
Это известно. Но ведь на Як-9 до Як-9У не было двух УБ. Казалось бы более совершенный самолёт с уменьшенной массой, а УБ один.
От badger
К Ninja (24.04.2005 16:49:21)
Дата 24.04.2005 19:42:44

Рассуждая о УБ надо всегда помнить о их дефиците

Которые видимо был заметным фактором, и в том что на Пе-2 ставили курсовым оружием 1хУБ + 1хШКАС и в том что
Як-3 тоже первоначально шёл с 1хУБ.
От amyatishkin
К Ninja (24.04.2005 16:49:21)
Дата 24.04.2005 18:11:31

Re: Батька! Нэ...


>Это известно. Но ведь на Як-9 до Як-9У не было двух УБ. Казалось бы более совершенный самолёт с уменьшенной массой, а УБ один.

Тут St утверждал, что при получении Яков на заводе можно было просто заказать двухпулеметные, т.к. место для крепления и т.д. предусматривалось.
От Alex
К amyatishkin (24.04.2005 18:11:31)
Дата 24.04.2005 18:52:04

Re: Батька! Нэ...

>Тут St утверждал, что при получении Яков на заводе можно было просто заказать двухпулеметные, т.к. место для крепления и т.д. предусматривалось.

А также тонированный фонарь и противотуманные фары. На заводе БСы, видно, в куче валялись - подходи, бери...
От Ninja
К amyatishkin (24.04.2005 18:11:31)
Дата 24.04.2005 18:30:09

Re: Батька! Нэ...



>>Это известно. Но ведь на Як-9 до Як-9У не было двух УБ. Казалось бы более совершенный самолёт с уменьшенной массой, а УБ один.
>
>Тут St утверждал, что при получении Яков на заводе можно было просто заказать двухпулеметные, т.к. место для крепления и т.д. предусматривалось.
Ну и почему не заказывали? Типа третий лишний что ли?:)
От Serge Turchin
К Ninja (24.04.2005 18:30:09)
Дата 24.04.2005 19:42:43

Re: Батька! Нэ...



>>>Это известно. Но ведь на Як-9 до Як-9У не было двух УБ. Казалось бы более совершенный самолёт с уменьшенной массой, а УБ один.
>>
>>Тут St утверждал, что при получении Яков на заводе можно было просто заказать двухпулеметные, т.к. место для крепления и т.д. предусматривалось.
>Ну и почему не заказывали? Типа третий лишний что ли?:)

Да дефицитом УБ были, по крайней мере до середины войны... Это раз.

Слабый мотор Яка, это два. УБ с боекомплектом можно приблизительно оценить как 70-80 кг. Это уже много для М-105XX. Напомню, что "облегченный" Як-1 по сравнению с серийным Як-1 на испытаниях показал 4.7 мин до 5 км против 5.6. А облегчен-то он был "всего" на 120 кг.

То же и с Ла. ШВАКов наверное и четыре можно было запихнуть под капот Ла.

В Ла-9 ведь 4 пушки вструячили, причем 23 мм. Да и Поликарпов места для трех ШВАКов на И-185 предусмотрел со схемой размещения по 3x120 градусов.

Только вот все те же около ~70 кг веса превратили бы и Ла-5 и Як-9 в ЛаГГ-3. Уже Як-9T сильно потерял в скороподъемности, а тот утяжелился примерно на те же 120 кг по вооружению против Як-1.

Все это уже прошли в 41 году. ФанЭра сжирала эти самые 100-150 кг...
От В.Кондратьев
К Ninja (24.04.2005 18:30:09)
Дата 24.04.2005 18:50:57

Re: Батька! Нэ...

>>Тут St утверждал, что при получении Яков на заводе можно было просто заказать двухпулеметные, т.к. место для крепления и т.д. предусматривалось.
>Ну и почему не заказывали? Типа третий лишний что ли?:)

Заказывали. И едва получив, сразу пропивали. А на фронт летели уже с одним. :)
От М.Быков
К Ninja (24.04.2005 15:39:15)
Дата 24.04.2005 15:45:24

Дык вес же! :)

Салют!

>А как же насчёт Яков? Впихнули же в конце концов ещё один УБ. Почему раньше не сделали?

2-й УБС с Як-7Б в процессе "доведения" его до Як-9 и сняли, ЕМНИП, для облегчения. Движок слабенький был...

МБ
От Alex
К М.Быков (24.04.2005 15:45:24)
Дата 24.04.2005 15:49:05

А потом все остальное поснимали на фиг, и вернули на Як-3:))) (-)
От С.Алексеев
К Ninja (24.04.2005 15:39:15)
Дата 24.04.2005 15:44:55

Re: Батька! Нэ...

>А как же насчёт Яков? Впихнули же в конце концов ещё один УБ. Почему раньше не сделали?

Впихнуть в Як два синхронных УБ проблем не составляло. И с самого начала именно так и сделали (Як-7Б). Но потом потребовалось улучшить летные данные при том же двигателе, и на "девятке" один ствол убрали.