От Pavel
К All
Дата 10.03.2005 10:08:08
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Современность;

Размышления по поводу Федорова(+)

Приветствую!
Иван Евграфович, конечно, уникум.Но тем не менее многие асы считают, что сбили больше, чем им засчитали.Вчера вот уважаемый Попков сказал по ТВ, что сбил около 60 самолетов (в титрах правда написали "награжден за 41 сбитый").Да и Покрышкин с Кожедубом называли цифры больше официальных.Что здесь? Попытки предсавить себя в еще лучшем свете? Думаю, что все-таки искреннее заблуждение (или уверенность?) уважаемых асов.В принципе ведь могли быть незасчитанные победы, или казалось, что сбил, а он ушел на свой аэродром?
Павел.
Павел.
От Динамик
К Pavel (10.03.2005 10:08:08)
Дата 11.03.2005 10:40:33

Ветераны разные как и все мы

>Что здесь? Попытки предсавить себя в еще лучшем свете? Думаю, что все-таки искреннее заблуждение (или уверенность?) уважаемых асов.В принципе ведь могли быть незасчитанные победы, или казалось, что сбил, а он ушел на свой аэродром?

Конечно могли быть.
Но вот Василий Борисович Емельяненко напротив, склонен даже принижать свои успехи. Нашли мы в его архиве какую-то вырезку из газеты времен войны, где корреспондент взахлеб пишет, какой мол ас Василий Борисович, и как много немецких танков и прочего горит после налета его штурмовика. На что Василий Борисович только укоризненно покачал головой, мол какой врун. И, кстати, наград за реальные дела очень мало у него. Одни только "благодарности" и денежные премии.
От Fishbed
К Pavel (10.03.2005 10:08:08)
Дата 10.03.2005 16:16:10

Re: Размышления по...

>Думаю, что все-таки искреннее заблуждение (или уверенность?) уважаемых асов.

Готов согласиться с этой версией. Особенно, если учесть возраст уважаемых асов.


С уважением,
От Горбач
К Fishbed (10.03.2005 16:16:10)
Дата 10.03.2005 17:46:50

Человек склонен помнить только хорошее... (-)
От Fishbed
К Горбач (10.03.2005 17:46:50)
Дата 10.03.2005 19:59:44

Именно так! (-)
От assaur
К Pavel (10.03.2005 10:08:08)
Дата 10.03.2005 10:53:42

Re: Размышления по...

>Что здесь? Попытки предсавить себя в еще лучшем свете? Думаю, что все-таки искреннее заблуждение (или уверенность?) уважаемых асов.В принципе ведь могли быть незасчитанные победы, или казалось, что сбил, а он ушел на свой аэродром?
Согласитесь, что сбитый самолет противника, это очень заметное событие в жизни летчика. Пусть он даже из шестого десятка сбитых. Смог он его подтвердить или не смог, если летчик убежден в победе, то он вправе этим гордится. Слова типа "Это наша работа" это где-то пижонство. Так что официальный счет и счет личный это разные вещи.
От С.Алексеев
К assaur (10.03.2005 10:53:42)
Дата 10.03.2005 12:38:46

Цитата (не точная, правда) из старого фильма про WW1:

Диалог:
- Сколько самолетов вы сбили?
- 20, еще две победы мне не засчитали.
- Значит 22?
- Нет, 20.

Хоть и художественный фильм, но было взято из жизни (есть упоминания в дневниках, мемуарах и интервью).

>Согласитесь, что сбитый самолет противника, это очень заметное событие в жизни летчика.

Все зависит от масштаба: вспомнить спустя годы подробности одной победы из 30-40 не имея дневниковых записей вряд ли возможно. Отсюда и противоречия с документами (просто по прошествии времени обстоятельства разных эпизодов начинают смешиваться).

Кстати, после Первой Мировой тоже было много "Фёдоровых-Мюнхаузенов". В воспоминаниях одного из британских пилотов есть про методы борьбы с ними. Когда кто-то начинал рассказывать про свои многочисленные подвиги, его спрашивали: "покажи ка ты свою летную книжку... говоришь потерял, ну-ну..."

P.S. и еще один пример из кино. Фильм про "Великого Уолдо Пеппера" кто-нибудь смотрел? Подобный случай там как раз показан.
От Nikolaus
К С.Алексеев (10.03.2005 12:38:46)
Дата 10.03.2005 12:49:20

The Blue Max кино называется

>Диалог:
>- Сколько самолетов вы сбили?
>- 20, еще две победы мне не засчитали.
>- Значит 22?
>- Нет, 20.

Но советским пилотам это не присуще. Рабоче-крестьянская этика отличается от всяких там баронов, которые это озвучивают.
От И15
К Nikolaus (10.03.2005 12:49:20)
Дата 11.03.2005 00:52:54

Re: The Blue...

>>Диалог:
>>- Сколько самолетов вы сбили?
>>- 20, еще две победы мне не засчитали.
>>- Значит 22?
>>- Нет, 20.
>
>Но советским пилотам это не присуще. Рабоче-крестьянская этика отличается от всяких там баронов, которые это озвучивают.

Если не ошибаюсь, в этом же фильме главный герой всё таки приписал себе чужие победы...
А вот про всех советских пилотов, не смотря на то, что многие действительно были рабоче-крестьянского происхождения, делать такие выводы считаю не правильно...

С уважением.
Сергей
От Nikolaus
К И15 (11.03.2005 00:52:54)
Дата 11.03.2005 11:13:05

Re: The Blue...

>Если не ошибаюсь, в этом же фильме главный герой всё таки приписал себе чужие победы...

главный герой -как раз из рабочих и крестьян, который и борется за лидерство с представителями аристократии, в конце концов припысывая себе чужие победы.А цитируемая фраза о количестве сбитых - это как раз антипод главного героя озвучивает свое число сбитых.