От Горбач
К Ю.Тепсуркаев
Дата 07.02.2005 13:07:05
Рубрики Прочее;

Re: Цифру-1107 сбитых...

Не помню где, вроде в "мире авиации" читал, что после корейской войны нашим летчикам пересматривали боевые счета. Это правда?
От Ю.Тепсуркаев
К Горбач (07.02.2005 13:07:05)
Дата 07.02.2005 17:20:10

Re: Цифру-1107 сбитых...

>Не помню где, вроде в "мире авиации" читал, что после корейской войны нашим летчикам пересматривали боевые счета. Это правда?

Не совсем так.

Вполне естественно, что подсчет сбитых (с рассмотрением всех доказательств) продолжался и после того, как какая-либо дивизия завершала работу. Это нормально - процесс не одномоментный. Речь же, видимо, Вы ведете о комиссии Агальцова и Савицкого, разбиравшей работу 303-й и 324-й дивизий. Вот они действительно изрядно поработали "задним числом" и немало дутых побед подмели. Это не всем понравилось, дошло до того, что один ветеран - Абакумов - заявил в мемуарах, что они оболгали честное имя кожедубовцев. Но дело в том, что сам Абакумов - это что-то вроде И.Е.Федорова.

А Агальцов с Савицким приехали разбираться, отчего, несмотря на то, что, судя по документам, американцы были неоднократно истреблены на ТВД подчистую, они все еще летают и по-прежнему лезут в драку :) И выводы их расследования были честными и, соответственно, неприятными.

BR, Юрий
От maxbig
К Ю.Тепсуркаев (07.02.2005 17:20:10)
Дата 07.02.2005 21:30:04

Re: Цифру-1107 сбитых...


>Вполне естественно, что подсчет сбитых (с рассмотрением всех доказательств) продолжался и после того, как какая-либо дивизия завершала работу. Это нормально - процесс не одномоментный. Речь же, видимо, Вы ведете о комиссии Агальцова и Савицкого, разбиравшей работу 303-й и 324-й дивизий. Вот они действительно изрядно поработали "задним числом" и немало дутых побед подмели. Это не всем понравилось, дошло до того, что один ветеран - Абакумов - заявил в мемуарах, что они оболгали честное имя кожедубовцев. Но дело в том, что сам Абакумов - это что-то вроде И.Е.Федорова.

>А Агальцов с Савицким приехали разбираться, отчего, несмотря на то, что, судя по документам, американцы были неоднократно истреблены на ТВД подчистую, они все еще летают и по-прежнему лезут в драку :) И выводы их расследования были честными и, соответственно, неприятными.

>BR, Юрий

Это не потому ли Пепеляев так негативно о Савицком отзывался. А то парадокс, большинство летчиков очень уважительно о Савицком (например Архипенко), а некоторые наоборот.

Кстати, по поводу подготовки летчиков: по Пепеляеву 196 полк потерял за 10 месяцев 4 летчика и 10 машин. Это в боях с ИА амеров. Если плохая была выучка и слетанность групповая, то почему потери такие маленькие? Можно сказать - эпизодические. Или определялось хорошим уровнем "парадной" дивизии?
От Ю.Тепсуркаев
К maxbig (07.02.2005 21:30:04)
Дата 07.02.2005 21:45:01

Re: Цифру-1107 сбитых...

> Это не потому ли Пепеляев так негативно о Савицком отзывался. А то парадокс, большинство летчиков очень уважительно о Савицком (например Архипенко), а некоторые наоборот.

Возможно, но я о таких высказываниях от Пепеляева не слышал. Он наоборот дядька справедливый был и приписок терпеть не мог.

> Кстати, по поводу подготовки летчиков: по Пепеляеву 196 полк потерял за 10 месяцев 4 летчика и 10 машин. Это в боях с ИА амеров. Если плохая была выучка и слетанность групповая, то почему потери такие маленькие? Можно сказать - эпизодические. Или определялось хорошим уровнем "парадной" дивизии?

У его полка было три месяца, когда он уже в Корее на аэродроме второй линии усиленно готовил летчиков к боям. Он и сам говорил, что, не будь у него этих месяцев - его полк разнесли бы в пух и прах.

BR, Юрий
От maxbig
К Ю.Тепсуркаев (07.02.2005 21:45:01)
Дата 08.02.2005 22:18:18

Re: Цифру-1107 сбитых...

>> Это не потому ли Пепеляев так негативно о Савицком отзывался. А то парадокс, большинство летчиков очень уважительно о Савицком (например Архипенко), а некоторые наоборот.
>
>Возможно, но я о таких высказываниях от Пепеляева не слышал. Он наоборот дядька справедливый был и приписок терпеть не мог.

У него в мемуарах (МиГи против Сейбров)как раз много сказано о Савицком и все в негативном ключе. И в частности что он несправедливо завернул представления на героев на пилотов 196 иап. Только то что сам прочитал у него.... Очень верю что он честен и справедлив. Но ситуации разные бывают...


>У его полка было три месяца, когда он уже в Корее на аэродроме второй линии усиленно готовил летчиков к боям. Он и сам говорил, что, не будь у него этих месяцев - его полк разнесли бы в пух и прах.

Тогда уж у всей 324 дивизии. Об этом я читал. Но то же можно наверное отнести и к 303 дивизии которая входила в бои в период действий там 324-й? Или там все хуже было?
Или все же ваш тезис надо относить к ПВОшникам? Но тогда надо проговаривать, что уровень подготовки советских пилотов был неодинаковым. А то получается, что больбшинство было подготовлено хуже амеров, а получается, что зависило от конкретного подразделения. Или я ошибаюсь?
От Горбач
К Ю.Тепсуркаев (07.02.2005 17:20:10)
Дата 07.02.2005 17:58:50

Огромное спасибо

Это очень интересная информация спасибо. Видно опыт ВОВ все таки не прошел даром.