От Д.Срибный
К All
Дата 23.07.2004 02:59:24
Рубрики 1936-1945 гг.;

Ла-5ФН Евстигнеева

Приветствую!

В своих мемуарах Евстигнеев пишет:
"Мой "лавочкин" опять в строю. Окраска левого борта имела вид затейливого камуфляжа, на фоне которого четко выделялась черная цифра с красной окантовкой — 96"
Возникает два вопроса.
1) Откуда взялся бортовой "95" о котором пишет Бодрихин?
2) Мише Быкову - Миша, ты по каким источникам рисовал боковик "96", если не секрет?



Как-то не очень "затейливость" камуфляжа видна :-) Вроде у тебя на боковике он достаточно однотонный.

С уважением, Дмитрий
От ZaReznik
К Д.Срибный (23.07.2004 02:59:24)
Дата 27.07.2004 19:07:46

Re: Ла-5ФН Евстигнеева. А ну, кто тут фотку спрашивал? :)



Особой затейливости камуфляжа в видимой части фюзеляжа вроде не наблюдается, но правда качество фотки "не фонтан".

Гвардейский знак - на месте.

И вот такой маааленький ньюансик. Четко видна под фонарем еще какая-то "загогулина, которой совершенно нет на боковике. У меня ясного варианта нет, что это может быть - шеврон? молния? обводка какого-то рисунка или надписи?
От М.Быков
К ZaReznik (27.07.2004 19:07:46)
Дата 27.07.2004 20:19:10

Дык это ж как раз Ла-5ФН 14-й! ;)

Салют!
>

>Особой затейливости камуфляжа в видимой части фюзеляжа вроде не наблюдается, но правда качество фотки "не фонтан".

>Гвардейский знак - на месте.

>И вот такой маааленький ньюансик. Четко видна под фонарем еще какая-то "загогулина, которой совершенно нет на боковике. У меня ясного варианта нет, что это может быть - шеврон? молния? обводка какого-то рисунка или надписи?

Который Милош изобразил, с шевронью :)
https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/54976.htm
Да и сами подумайте - как вообще-то может быть "Гвардия" на "96-м", если по всем источникам Евстигнеев летал на нем задолго до присвоения полку звания гвардейского?..

Надо боковичок тот того... к ногтю, с сайта убирать :( Видать, лажа полная приключилась... Ведь говорили ж мне умные люди - не верь картинкам из нета! :)))

МБ
От ZaReznik
К М.Быков (27.07.2004 20:19:10)
Дата 27.07.2004 20:53:34

кстати, все-таки "ФН", а не "Ф"? (-)
От ZaReznik
К М.Быков (27.07.2004 20:19:10)
Дата 27.07.2004 20:31:55

дык отож :))

>Надо боковичок тот того... к ногтю, с сайта убирать :(

Неее, так вот просто взять и убрать не покатит....такие проступки надо искупать чем-то более существенным :)
Например, взять социалистическое обязательство выложить десяток новых асовских боковиков к 1 сентября 2004.
От Franek Grabowski
К ZaReznik (27.07.2004 20:31:55)
Дата 28.07.2004 16:55:11

Ре: дык отож...

>>Надо боковичок тот того... к ногтю, с сайта убирать :(
>
>Неее, так вот просто взять и убрать не покатит....такие проступки надо искупать чем-то более существенным :)
>Например, взять социалистическое обязательство выложить десяток новых асовских боковиков к 1 сентября 2004.

Я б сказал, што надо написать на сайте, што боковик неправелный, штоб люди знали што он неправелный.
Франек
От Milos
К Д.Срибный (23.07.2004 02:59:24)
Дата 24.07.2004 20:19:39

Ре: Ла-5ФН Евстигнеева

Я думаю что Но-95 перепутевал из етой фотографии, где ест самолет Ыевстигнеиева скапотированный на самом конце войны.
Но ето Ла-7 и не Ла-5ФН.
Из самолетов Ла-5 по мойему точно установит толко Но-14 - на второи картинке.



Милош
От М.Быков
К Milos (24.07.2004 20:19:39)
Дата 24.07.2004 22:17:19

Пара слов по 14-му

Салют!
> Из самолетов Ла-5 по мойему точно установит толко Но-14 - на второи картинке.

1) На самолете нет треугольной жаропрочной панели (косая линия расшивки под кабиной отсутствует)!
2) Звезды и номер - БЕЗ тонкой красной обводки!
3) Красный капот - сомнителен - слишком светлый! Скорее - голубой...
(У меня есть это фото отличного качества, там все видно) :)

МБ
От Milos
К М.Быков (24.07.2004 22:17:19)
Дата 30.07.2004 08:10:51

Ре: Пара слов...

Да у меня не качественная фотографиа.
Но с краской капота я не согласен.
По моему в ето время уже приняли за
отличителный признак Ла-5 и 7 от ФВ-190
красный капот и инных цветов вообшче не было.
Капот Ла-5ФН 2.ГИАП Монголский Арат тоже выглядит
как более светлый чем красные звезды, но утверждено,
что ето тоже красная краска.

Милош
От М.Быков
К Milos (30.07.2004 08:10:51)
Дата 30.07.2004 21:10:08

Может, что-то типа оранжевой или светло-алой?

Салют!
>Капот Ла-5ФН 2.ГИАП Монголский Арат тоже выглядит
>как более светлый чем красные звезды, но утверждено,
>что ето тоже красная краска.

Уж больно светлой она выглядит на фото в сравнении со стандартными красными звездами. А они ведь тоже не "дип перпл" были :)))

МБ
От М.Быков
К Д.Срибный (23.07.2004 02:59:24)
Дата 23.07.2004 10:52:08

Там источник указан. Где-то в нете нашел прорисовку и скопировал.

Салют!

>2) Мише Быкову - Миша, ты по каким источникам рисовал боковик "96", если не секрет?

Достоверность нулевая, но... давно это было. Единственное, шо можно гарантировать - это наличие гвардейского значка перед кабтной :)... Балдизм, одно слово.

МБ
От St
К М.Быков (23.07.2004 10:52:08)
Дата 23.07.2004 21:59:45

Re: Там источник...

У меня есть в книге по Ла--и окраска "95-го" по данным Евстигнеева и перечень сбитых на нём.
Кок винта и номер Быков нарисовал правильно...А по остальному к сожалению..
От Д.Срибный
К St (23.07.2004 21:59:45)
Дата 23.07.2004 23:42:31

Ну что ж, подождем книгу :-)

Приветствую!
> У меня есть в книге по Ла--и окраска "95-го" по данным Евстигнеева и перечень сбитых на нём.

И все-таки, какой был б/н? 95 или 96???

С уважением, Дмитрий
От Vovka
К Д.Срибный (23.07.2004 23:42:31)
Дата 24.07.2004 21:12:23

Ла-5 Евстигнеева

Данный профиль сделан мною, лично.
К сожалению в свое время у меня накрылся почти одновременно и жесткий диск на компе и картинки на сайте. А т.к. рисовать заново просто нет сейчас времени, то проект закрыт.
Теперь по самолету Евстигнеева.
Фотография этого самолета есть в одной из книг мемуаров Евстигнеева. А не только в личном архиве г-на Станкова. Это тот самый самолет, который скапотировал. И фотография, где он стоит "на попа", хвостом вверх. И номер - 95.
Но фотография очень сильно ретуширована, в т.ч. и номер. В тексте стоит номер - 96. С Евстигнеевым я не связывался, поэтому настоящего номера я не знаю.
Но то, что сейчас могут вспомнить ветераны по окраске, это тоже не всегда истина. Память может подвести. Например: я связывался с Дв.ГСС Попковым, и он каждый раз давал различные варианты окраски на его известные Ла-5 "01" и "От Джаз-оркестра Леонида Утесова". Более того, у меня есть его письмо, где он пишет что в начале 1942 г. он воевал под Москвой на Мустанге(!) с бортовым номером "2". Также напутал и Кожедуб в описании своего Ла-5Ф. Я лично не помню многих ньюансов окраски самолетов, на которых летал сам лишь несколько лет назад; если у кого-то присутствует фотографическая память, что он помнит раскраски всех самолетов на которых летал, включая оттенки, то я снимаю перед ним шляпу.
Я не знал, чему верить, или заретушированному фото или цифре в мемуарах, выбрал мемуары... может не прав.
По поводу серого цвета... там в мемуарах есть такая фраза, что потом после пожара самолет отремонтировали и закрасили поврежденные места серой краской. Но т.к. она не совпадала по оттенку с первоначальной, то самолет стал пятнистый. Поэтому я сделал вывод, что перед пожаром самолет был одноцветный.
Возможно я не прав с этим профилем, но если кто-то знает точнее, то пожалуйста нарисуйте так, как должно быть, и желательно еще при этой жизни.
От St
К Vovka (24.07.2004 21:12:23)
Дата 25.07.2004 18:34:56

Re: Ла-5 Евстигнеева

Да, надо бы добавить: дважды Герой Попков--непростой пилот..С ним удобнее разговаривать имея в руках ж,б,д..
Тогда будет всё разложено по полочкам, без перегибов. Но уверяю вас--он ас. Я опрашивал его лет 15-ть назад и могу сравнить.
Вообще манера опросов и их построение--целая наука...
От St
К Vovka (24.07.2004 21:12:23)
Дата 25.07.2004 18:29:02

Re: Ла-5 Евстигнеева

Вижу: сколько пустых мытарств неотходя от офиса...
А не проще было бы просто позвонить ветерану--когда был жив и уточнить? А теперь-то поздновато...
К счастью--есть хорошего качества снимки...
От Vovka
К Vovka (24.07.2004 21:12:23)
Дата 25.07.2004 10:20:25

Re: Ла-5 Евстигнеева

В добавок к своему предидущему посту хочу добавить, что Милош выложил фотографию, якобы того самого Ла-5, но он действительно больше похож на Ла-7, и номер белого цвета, и пр... но в подписи было что это тот самый скапотировавший ла-5, поэтому я больше доверился тексту, а не фотографии.
От М.Быков
К Vovka (24.07.2004 21:12:23)
Дата 24.07.2004 22:26:10

Насчет "Мустангов".

Салют!
>Более того, у меня есть его письмо, где он пишет что в начале 1942 г. он воевал под Москвой на Мустанге(!) с бортовым номером "2".

В 209-й иад было несколько "Мустангов", правда, не в начале 1942 г., а в сентябре и не под Москвой, а на Калининском фронте. Они совершали боевые вылеты с аэродрома Красное. Описание одного такого б/в из ЖБД 21-го иап я тут уже постил. Так что Попков волне МОГ летать на "Мустанге" с бортовым номером "2", правда, вряд ли это можно назвать "воевал"... К примеру, у Онуфриенко на "Мустанге" - 30 вылетов.

МБ
От St
К Д.Срибный (23.07.2004 23:42:31)
Дата 24.07.2004 20:50:01

Re: Ну что...

Конечно, 96! Извините--ошибся кнопкой..
От Д.Срибный
К М.Быков (23.07.2004 10:52:08)
Дата 23.07.2004 16:46:57

Re: Там источник...

Приветствую!

Угу, классный источник. Типа "источник - книга". :-))))

>Достоверность нулевая, но... давно это было. Единственное, шо можно гарантировать - это наличие гвардейского значка перед кабтной :)... Балдизм, одно слово.

Понял, спасибо за разъяснение :-)
А существуют ли вообще фотографии этого борта?

С уважением, Дмитрий
От М.Быков
К Д.Срибный (23.07.2004 16:46:57)
Дата 23.07.2004 16:49:30

Я не видел фоток. Возможно, их и нет вообще. (-)
От St
К М.Быков (23.07.2004 16:49:30)
Дата 23.07.2004 22:02:19

Re: Я не...

Я подскажу где найти фото: эта машина попала в 92ИАП. Там был точно сделан снимок этого самолёта. Я упустил его случайно...
У Евтигнеева сохранился только вид спереди. Он у меня есть.
От St
К St (23.07.2004 22:02:19)
Дата 31.07.2004 19:21:29

Re: Я не...

Выкладывайте свои старые заготовки--а то как-то скучно на сайте...Уточнить, что правильно, что неправильно--тоже полезно! Как понимаю, вы ж публикуетесь..--лучше заранее знать, где лажа...
От Влад Антипов
К Д.Срибный (23.07.2004 02:59:24)
Дата 23.07.2004 07:10:29

Очень интересно - всеж соблюдена ли историческая достоверность?


Автор ведь под этим подписался.
Удачи