От А.Яковлев
К All
Дата 19.04.2004 22:45:30
Рубрики Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.; Современность;

Новости от М.Я.Романова

1. Всем участникам форума привет от ветерана. Наша картина с Ильюшей стоит у него в комнате на видном месте.
2. М.Я. удалось договориться о публикации "224-я штурмовая. История авиационной дивизии". Фотографии и текст переданы в редакцию. Даст Бог, к Новому Году издадут. Помог Московский Городской Совет Ветеранов и лично его председатель.
3. М.Я. съездил на родину в Саранск. Два дня был там, выступал в школах, даже по телевидению. Показал мне свой "парадный" пиджак с орденами (NB - он, кстати, не носит юбилейные медали, только боевые ордена и знак "1944-1974 УРСР") и фуражку ГВФ.
4. Московские власти (в т.ч. и ему как ГСС) подарили настенные часы с его фамилией и именем (в следующий раз сфотографирую) и фотоальбом издательства "Патриот" о первых ГСС. Приятно, что власти ветеранов помнят (хотя бы к праздникам).
5. Первую часть полной версии "Штурмовиков..." я отдал ему на правку (была отсканена и выверена, вставлены фотографии). После правки будет выложена.
От hunter019
К А.Яковлев (19.04.2004 22:45:30)
Дата 20.04.2004 11:43:54

А уточнить проект реализации книг мона? (-)
От hunter019
К hunter019 (20.04.2004 11:43:54)
Дата 20.04.2004 11:59:04

Они будут продаваться, дариться али как? (-)
От А.Яковлев
К hunter019 (20.04.2004 11:59:04)
Дата 20.04.2004 12:01:50

Неизвестно пока

Тираж - 1000 экземпляров. Главное - чтобы издали, а там найдем способ урвать кусочек.
От hunter019
К А.Яковлев (20.04.2004 12:01:50)
Дата 20.04.2004 18:27:07

Как же...

>Тираж - 1000 экземпляров. Главное - чтобы издали, а там найдем способ урвать кусочек.
Вот пытаюсь Курск Хазанова найти...
От А.Яковлев
К hunter019 (20.04.2004 18:27:07)
Дата 21.04.2004 09:15:06

Это тебе к Исаеву на ВИФ (-)
От А.Яковлев
К hunter019 (20.04.2004 11:43:54)
Дата 20.04.2004 11:51:38

Не понял? (-)
От А.Яковлев
К А.Яковлев (19.04.2004 22:45:30)
Дата 20.04.2004 10:18:08

Забыл - еще одна новость. Справочник по воинам, награжденным БКЗ

>2. М.Я. удалось договориться о публикации "224-я штурмовая. История авиационной дивизии". Фотографии и текст переданы в редакцию.

Там же в редакции он видел макет справочника, готовящегося в печать. Вроде бы там д.б. краткие биографии и фото воинов (всех родов войск) из Москвы и области (?), награжденных Боевым Красным Знаменем.

Экспресс-проверка на месте показала, что М.Я. (у него три БКЗ) там нет. :о) Пробел восполнили там же, заполнив анкету.
От karlenko
К А.Яковлев (20.04.2004 10:18:08)
Дата 20.04.2004 11:20:18

Re: Забыл -...

>Экспресс-проверка на месте показала, что М.Я. (у него три БКЗ) там нет. :о) Пробел восполнили там же, заполнив анкету.

И не удивительно. БКЗ - довольно массовый орден. Точно не вспомню, - цифры под рукой нет. Но очень много награждений. Вот и представь, сколько их только по всей Мосве - никаким справочником не охватишь. Скорее всего, для упомянутого справочника "сработала" областная ветеранская организация. Сомневаюсь, что это мог сделать военкомат - им как всегда не до этого. А больше и не кому.

Но интересно что БКЗ - в большинстве случаев награждений - "авиационный" орден. Я раньше, бывало, прямо на улице к ветерану с тремя колодками БКЗ подходил и на 99% угадывал, что он - летчик!
От А.Яковлев
К karlenko (20.04.2004 11:20:18)
Дата 20.04.2004 11:25:44

Или с Невским - тоже не промахнешься (-)
От Тезка
К А.Яковлев (20.04.2004 11:25:44)
Дата 20.04.2004 11:39:08

С Невским легче промахнуться

Привет

Невский и в пехоте часто попадался. В Питере есть Клуб кавалеров ордена
А.Невского, мой знакомый общался - брал интервью. Читал его интервью с
пехотинцами, минометчиками.
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 11:39:08)
Дата 20.04.2004 11:50:57

Re: С Невским...

>Невский и в пехоте часто попадался. В Питере есть Клуб кавалеров ордена
>А.Невского, мой знакомый общался - брал интервью. Читал его интервью с
>пехотинцами, минометчиками.

И они были лейтенантами/капитанами (на молодость, звание и должность намекаю) во время награждения?
От Тезка
К А.Яковлев (20.04.2004 11:50:57)
Дата 20.04.2004 12:03:46

Именно.

Привет
>И они были лейтенантами/капитанами (на молодость, звание и должность намекаю) во время награждения?

Лейтенанты, капитаны. Часть этих интервью на www.iremember.ru есть, часть на сайте Линия Маннергейма. А конкретные фамилии я могу уточнить, если надо. Но самих фактов награждений орденом А.Невского в пехоте(имеется в виду на земле - танкисты, артиллеристы и т.д.) было довольно много. В процентах это было наверняка поменьше чем в ВВС, но по количеству если не больше, то сравнимо.

С уважением
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 12:03:46)
Дата 20.04.2004 12:11:37

Re: Именно.

>Лейтенанты, капитаны. Часть этих интервью на www.iremember.ru есть, часть на сайте Линия Маннергейма. А конкретные фамилии я могу уточнить, если надо.

Не надо

Но самих фактов награждений орденом А.Невского в пехоте(имеется в виду на земле - танкисты, артиллеристы и т.д.) было довольно много. В процентах это было наверняка поменьше чем в ВВС, но по количеству если не больше, то сравнимо.

Это на чем-то базируется или это ЁМХО?
От Тезка
К А.Яковлев (20.04.2004 12:11:37)
Дата 20.04.2004 12:19:59

Re: Именно.

Привет

>Это на чем-то базируется или это ЁМХО?

Ёмкое мнение ;-)) Однако смотрим статус и видим, что авиаторы впрямую подпадают только в одном случае.

За проявление, в соответствии с боевым заданием, инициативы по выбору удачного момента для внезапного, смелого и стремительного нападения на врага и нанесение ему крупного поражения с малыми потерями для своих войск;
За выполнение боевого задания, настойчивую и четкую организацию взаимодействия родов войск и уничтожение полностью или большей части действующих превосходящих сил противника;
За командование артиллерийским подразделением или частью, стремительно подавившими артиллерию врага, превосходящую по силе, или уничтожившими огневые точки противника, мешающие продвижению наших частей, или разрушившими группу ДЗОТов и ДОТ, или настойчиво отразившими атаку крупной группы танков, нанеся ей тяжелый урон;
За командование танковым подразделением или частью, успешно выполнившими боевую операцию, причинившими большой урон живой силе и технике противника и полностью сохранившими свою материальную часть;
За командование авиаподразделением или частью, настойчиво и успешно совершившими ряд боевых вылетов, нанесшими жестокий урон живой силе и технике противника и без потерь вернувшимися на свою базу;
За стремительные действия и инициативу по расстройству или уничтожению инженерных сооружений противника и обеспечение развития успеха в наступательном порыве наших частей;
За систематическую организацию бесперебойной разнохарактерной связи и своевременное устранение ее повреждений, обеспечившие успех крупных боевых операций войск;
За умелое и стремительное выполнение десантной операции с наименьшими потерями для наших войск, причинившей большое поражение противнику и обеспечившей успех общей боевой задачи.

С уважением
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 12:19:59)
Дата 20.04.2004 12:52:07

Да ладно, в одном

>За проявление, в соответствии с боевым заданием, инициативы по выбору удачного момента для внезапного, смелого и стремительного нападения на врага и нанесение ему крупного поражения с малыми потерями для своих войск;

Попадает.

>За выполнение боевого задания, настойчивую и четкую организацию взаимодействия родов войск и уничтожение полностью или большей части действующих превосходящих сил противника;

Попадает.

>За командование артиллерийским подразделением или частью, стремительно подавившими артиллерию врага, превосходящую по силе, или уничтожившими огневые точки противника, мешающие продвижению наших частей, или разрушившими группу ДЗОТов и ДОТ, или настойчиво отразившими атаку крупной группы танков, нанеся ей тяжелый урон;

N/A

>За командование танковым подразделением или частью, успешно выполнившими боевую операцию, причинившими большой урон живой силе и технике противника и полностью сохранившими свою материальную часть;

N/A

>За командование авиаподразделением или частью, настойчиво и успешно совершившими ряд боевых вылетов, нанесшими жестокий урон живой силе и технике противника и без потерь вернувшимися на свою базу;

Попадает.

>За стремительные действия и инициативу по расстройству или уничтожению инженерных сооружений противника и обеспечение развития успеха в наступательном порыве наших частей;

Попадает.

>За систематическую организацию бесперебойной разнохарактерной связи и своевременное устранение ее повреждений, обеспечившие успех крупных боевых операций войск;

N/A

>За умелое и стремительное выполнение десантной операции с наименьшими потерями для наших войск, причинившей большое поражение противнику и обеспечившей успех общей боевой задачи.

Попадает.

Предлагаю на сем остановиться. Поскольку дискуссия уходит в субъективную интерпретацию. Ежели бы кто-нибудь привел разблюдовку 42000 награжденных этим орденом по родам войск, тогда другое дело :о)
От Тезка
К А.Яковлев (20.04.2004 12:52:07)
Дата 20.04.2004 13:04:26

Впрямую авиаторы указаны один раз.

Привет

> Попадает.

Пехота тоже.

> Попадает.

Пехота тоже

> Попадает.

А вот только тут пехота не попадает.

> Попадает.

Нет. Это пункт для саперов.

> Попадает.

Как и пехота

> Предлагаю на сем остановиться. Поскольку дискуссия уходит в субъективную
интерпретацию.

Cопсно да. Субъективно - упоминания о Невском среди сухопутчиков часто
встречаются.

>Ежели бы кто-нибудь привел разблюдовку 42000 награжденных этим орденом по
родам войск, тогда другое дело :о)

Была где-то по частям. 1470 частей, награжденных орденом Невского. Поищу
дома.
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 13:04:26)
Дата 20.04.2004 13:25:40

Имя, сестра, имя! (с)

>> Попадает.
>
>Нет. Это пункт для саперов.

? Я же вроде сказал: N/A

>Была где-то по частям. 1470 частей, награжденных орденом Невского. Поищу
>дома.

Цифирь известная. Но я о долях людей, а не в/ч. И не говори мне о корреляции :о)
От Тезка
К А.Яковлев (20.04.2004 13:25:40)
Дата 20.04.2004 13:30:31

Будет тебе и чай с какавой (с)

Привет

> Цифирь известная. Но я о долях людей, а не в/ч. И не говори мне о
корреляции :о)

Специально не скажу, но думаю что проследить можно.
Запрос на статистику по родам войск среди награжденных отправил, надеюсь
ответят.
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 13:30:31)
Дата 20.04.2004 13:35:02

Отправил в вышеупомянутый Питерский клуб? (-)
От Тезка
К А.Яковлев (20.04.2004 13:35:02)
Дата 20.04.2004 13:35:56

Угу (-)
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 13:35:56)
Дата 20.04.2004 14:39:18

На основании переписки по пейджеру снимаю шляпу (бейсболку) и признаю, что

на основании данных по Питерским ветеранам среди кавалеров ордена АН летчиков не явное большинство. Был неправ.
От А.Яковлев
К Тезка (20.04.2004 13:35:56)
Дата 20.04.2004 14:02:30

Репрезентативная выборка. Ждем (-)