От Eddie
К AR
Дата 31.03.2004 16:19:08
Рубрики Сайт `airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Ре: Новое интервью

>Под описание ветерана хорошо подходит Уайлдкет (в т.ч. шесть пулеметов), но Уайлдкет в ВВС - это что-то нового :))
А если не ВВС, а англичане?
В конце 44 - начале 45 HMS Campania с Уайлдкетами сопровождал конвои к нам...
От AR
К Eddie (31.03.2004 16:19:08)
Дата 31.03.2004 17:02:16

Ре: Новое интервью

>>>В конце 44 - начале 45 HMS Campania с Уайлдкетами сопровождал конвои к нам...

Извиняюсь - а в каком море? Наверное все же в Северном, не на Балтике??
От Eddie
К AR (31.03.2004 17:02:16)
Дата 31.03.2004 17:08:37

Ре: Новое интервью

>>>>В конце 44 - начале 45 ХМС Цампаниа с Уайлдкетами сопровождал конвои к нам...
>Извиняюсь - а в каком море? Наверное все же в Северном, не на Балтике??
ИМХО в Северном, но по каким-то причинам английские Уайлдкеты могли попасть на аэродром базирования 21 ИАП... По крайней мере, с бОльшей долей вероятности, чем Буффало....
От badger
К Eddie (31.03.2004 17:08:37)
Дата 01.04.2004 14:39:02

А 21 ИАП - это 21 ИАП ВВС КБФ?

Если да - то есть мемуары Митровфанова, врача этого полка на Милитере. Боингов и каких-либо других истребителей, кроме Яков, на вооружении полка не упоминаеться.

http://militera.lib.ru/memo/russian/mitrofanov/index.html
От Константин Чиркин
К badger (01.04.2004 14:39:02)
Дата 03.04.2004 01:44:59

Re: Всё верно,Яки,то-же пишет и Раков,а мне рассказывал Храмов,летчик этого полк (-)
От М.Быков
К badger (01.04.2004 14:39:02)
Дата 01.04.2004 15:10:22

Еще есть Кудымов "Крылом к крылу", тоже о 21-м иап ВВС КБФ (-)
От Eddie
К badger (01.04.2004 14:39:02)
Дата 01.04.2004 15:09:16

Да, если не А.П.Аносов не путает (+)

Хотя очевидно, что что-то все-таки он путает, посколько никаих истребителей "боинг" (кроме п-26) не было. Поэтому возможны разные варианты:
1) Это были Уайдкеты, каким-то образом оказавшиеся в местах базирования ВВС КБФ. Не обязательно наши, может и английские.
А.П.Аносов видел их в полете и на земле, но ошибся с подробностями.
2) А.П.Аносов видел несколько разных не очень удачных самолетов, присутствовавших на Ленинградском Фронте - например О-52 и Тандерболт или Хок-81Ж (шестипулеметный Томагавк) - но со временем это превратилиось в памяти в пресловутый "Боинг".
С уважением, Андрей
От Андрей Серых
К Eddie (31.03.2004 16:19:08)
Дата 31.03.2004 16:31:22

Ре: Новое интервью


>А если не ВВС, а англичане?

Т.е. англичане? В том то и дело, что ветеран говорит о истрибителях числящихся за 21м иап. До сих пор считалось, что там были Яки (7б, 7у, 9м), По-2, Ут-2...

Брюстер наиболее вероятен: Финляндия была под боком, название ветеран мог спутать Боинг - Брюстер..., ну и некоторые конструктивные совпадения.

Андрей
От Eddie
К Андрей Серых (31.03.2004 16:31:22)
Дата 31.03.2004 16:48:55

Это вряд ли (с)

>>А если не ВВС, а англичане?
>>Т.е. англичане? В том то и дело, что ветеран говорит о истрибителях числящихся за 21м иап. До сих пор считалось, что там были Яки (7б, 7у, 9м), По-2, Ут-2...
>Брюстер наиболее вероятен: Финляндия была под боком, название ветеран мог спутать Боинг - Брюстер..., ну и некоторые конструктивные совпадения
Судьба каждого финского Брюстера известна. В 21-м ИАП их не было. С наших аэродромов они не летали. и, если не ошибаюсь, имели боевуе вылеты во время Лапландской кампании только на разведку.
Совпадений меньше, чем с Уайлдкетом. Кстати, у английских Мартлетов/Уайлдкетов было 6 крыльевых пулеметов (на финских Буффало - только 2, да и те иногда снимались).
ИМХО, надо копать боевой путь и судьбу английских Уайлдкетов с HMS Campania.
С уважением, Андрей
От А.Сухоруков
К Eddie (31.03.2004 16:48:55)
Дата 31.03.2004 18:11:26

Re: Это вряд...

>Совпадений меньше, чем с Уайлдкетом. Кстати, у английских Мартлетов/Уайлдкетов было 6 крыльевых пулеметов (на финских Буффало - только 2, да и те иногда снимались).
>ИМХО, надо копать боевой путь и судьбу английских Уайлдкетов с HMS Campania.
>С уважением, Андрей

Мне тоже кажется, что это были Уалдкеты.
Во всякосм случае, на Уалдкет, показазнный мной в справочнике, Алекксандр Петрович сказал, что похож (хотя, тут же сказал, что не достоверно, столько времени прошло).
Но, когда то я читал, что вроде фирма "Боинг" выпустила какое-то количество Уалдкетов в 1942 году. Сейчас пытаюсь эту информацию уточнить.
От М.Быков
К А.Сухоруков (31.03.2004 18:11:26)
Дата 01.04.2004 00:17:43

Их строила "Дженерал Моторс" под обозначением FM-1/FM-2/Martlet (-)
От Eddie
К М.Быков (01.04.2004 00:17:43)
Дата 01.04.2004 11:56:56

Только "Мартлет" к не имеет никакого отношения (+)

Это английское обозначение (до начала 1944г) Уайлдкетов любой постройки.
С уважением, Андрей
От Форжер
К Eddie (31.03.2004 16:48:55)
Дата 31.03.2004 17:23:58

Re: Это вряд...

Мемуаров у англичан о совместном базировании с самолетами Балтфлота было бы столько... А фины могли сесть даже по погодным условиям... Кстати, Тандерболтов ветеран тоже видеть на Балтике не мог (хоть и уверенно о них говорит) - они поступили на СФ и освоение их началось лишь в 1945 году. Полк их имевший, получил боевую готовность лишь к июню или августу 1945 года.
От Константин Чиркин
К Форжер (31.03.2004 17:23:58)
Дата 03.04.2004 01:36:39

Re: Обманываете,в 44м уже были на Балтике. (-)
От А.Сухоруков
К Форжер (31.03.2004 17:23:58)
Дата 31.03.2004 18:49:44

Re: Это вряд...


>... Кстати, Тандерболтов ветеран тоже видеть на Балтике не мог (хоть и уверенно о них говорит) - они поступили на СФ и освоение их началось лишь в 1945 году. Полк их имевший, получил боевую готовность лишь к июню или августу 1945 года.

Он их видел после войны
От Eddie
К Форжер (31.03.2004 17:23:58)
Дата 31.03.2004 18:40:51

Ре: Это вряд...

>Мемуаров у англичан о совместном базировании с самолетами Балтфлота было бы столько... А фины могли сесть даже по погодным условиям...
А англичане сесть не могли и бросить самолеты по какой-либо причине?
Финские Буффало были в Лапландии и по ним все очень подробно расписано...
>Кстати, Тандерболтов ветеран тоже видеть на Балтике не мог (хоть и уверенно о них говорит) - они поступили на СФ и освоение их началось лишь в 1945 году. Полк их имевший, получил боевую готовность лишь к июню или августу 1945 года.
1) он не говорил, когда и где именно ин их видел.
2) похоже, Болты на Балтике таки были в конце 1944...
От AR
К Форжер (31.03.2004 17:23:58)
Дата 31.03.2004 17:30:15

Re: Это вряд...

>>> Кстати, Тандерболтов ветеран тоже видеть на Балтике не мог (хоть и уверенно о них говорит) - они поступили на СФ и освоение их началось лишь в 1945 году. Полк их имевший, получил боевую готовность лишь к июню или августу 1945 года.

Да вот в последнее время стала появляться информация о небольшом количестве Тандеров на Балтике, в составе 15РАП КБФ. Если не оширбаюсь, у Котельникова в книге "Американцы в России".
От Тезка
К Форжер (31.03.2004 17:23:58)
Дата 31.03.2004 17:29:52

Re: Это вряд...


Привет

> Кстати, Тандерболтов ветеран тоже видеть на Балтике не мог (хоть и
уверенно о них говорит) - они поступили на СФ и освоение их началось лишь в
1945 году. Полк их имевший, получил боевую готовность лишь к июню или
августу 1945 года.

Костя Чиркин со слов ветеранов говорит, что Тандеры на Балтике были в 1944г.

С уважением