От Fаust
К All
Дата 23.03.2004 22:50:22
Рубрики Прочее;

Катапульта

Была ли катапульта на Ме-262??
От Pavel
К Fаust (23.03.2004 22:50:22)
Дата 24.03.2004 11:08:42

Кстати вопрос(+)

>Была ли катапульта на Ме-262??
А на каких серийных машинах она впервые появилась у нас и у "них".
Павел.
От Д.Срибный
К Pavel (24.03.2004 11:08:42)
Дата 24.03.2004 11:48:53

Re: Кстати вопрос

Приветствую!
>>Была ли катапульта на Ме-262??
>А на каких серийных машинах она впервые появилась у нас и у "них".

У "них" и вообще первым серийным самолетом с катапультируемым креслом был Heinkel 280 (где-то 1942), а в январе 43-го было уже первое зафиксированное успешное вынужденное катапультирование с этого самолета.
В СССР первое экспериментальное катапультирование было в 47-м, с Пе-2. Экспериментальные кресла ставили на МиГ-9 (УТИ), на Су-9 (первый). А первое серийное кресло стояло, я думаю, на МиГ-15.

С уважением, Дмитрий
От Pavel
К Д.Срибный (24.03.2004 11:48:53)
Дата 24.03.2004 12:29:21

Спасибо(+)

Приветствую!
>У "них" и вообще первым серийным самолетом с катапультируемым креслом был Heinkel 280 (где-то 1942), а в январе 43-го было уже первое зафиксированное успешное вынужденное катапультирование с этого самолета.
Встречал, что даже 13 января 1942.А первые полеты с мотором апрель 41-го.Но этот экспериментальный.А интересно были ли они в ВВ2 на серийных машинах, может у амеров? Вопрос-то возник потому, что в иных книгах/фильмах (да вроде в тоим же П-Х )встречается "катапультировался", что это ляп или, нет.
>В СССР первое экспериментальное катапультирование было в 47-м, с Пе-2. Экспериментальные кресла ставили на МиГ-9 (УТИ), на Су-9 (первый). А первое серийное кресло стояло, я думаю, на МиГ-15.
С нами ясно.
Павел.
От DM
К Pavel (24.03.2004 12:29:21)
Дата 24.03.2004 12:49:15

Re: Спасибо

Добрый день!
>А интересно были ли они в ВВ2 на серийных машинах, может у амеров? Вопрос-то возник потому, что в иных книгах/фильмах (да вроде в тоим же П-Х )встречается "катапультировался", что это ляп или, нет.
Были у немцев в конце войны на малосерийном Не 219. Но про использование - не слышал. Ни на одном американскм или английском ПОРШНЕВОМ самолете катапульта не стояла. А вот про первые реактивы - надо посмотреть.

С уважением, Дмитрий
От LONESTAR
К DM (24.03.2004 12:49:15)
Дата 24.03.2004 22:20:16

Re: Спасибо

>А интересно были ли они в ВВ2 на серийных машинах?

Во время 2МВ использовались катапультируемые кресла на СЕРИЙНЫХ машинах только у НЕМЦЕВ (Heinkel He-219 Uhu, Heinkel He-162 Volksjäger и Dornier Do-335 Pfeil)
и ШВЕДОВ (SAAB J-21)

Англичане 1-й раз экспериментально катапультировали человека 24.7.1946 (Bernard Lynch, Meteor Mk.III), амеры 17.8.1946 (Sgt. L. Lambert, P-61A Black Widow)
От Pavel
К LONESTAR (24.03.2004 22:20:16)
Дата 25.03.2004 11:02:06

А тогда вопрос знатокам английского(+)

Приветствую!
В русском языке существую два термина означающих "покидание самлоета с парашютом" - выпрыгнул(прыгнул) и катапультировался. Может ли быть, что в английском применяется просто "покидание", а переводчики переводят как кому вздумается не смотря на наличие/отсутствие катапульты на данном типе машины?
Павел.
От LONESTAR
К Pavel (25.03.2004 11:02:06)
Дата 25.03.2004 11:18:25

Re: А тогда...

>В русском языке существую два термина означающих "покидание самлоета с парашютом" - выпрыгнул(прыгнул) и катапультировался. Может ли быть, что в английском применяется просто "покидание", а переводчики переводят как кому вздумается не смотря на наличие/отсутствие катапульты на данном типе машины?

ИМХО также а анлийском EJECT строго имеется в виду "катапультироваться"
От Андрей Диков
К LONESTAR (25.03.2004 11:18:25)
Дата 25.03.2004 11:28:22

Re: А тогда...

День добрый!

>ИМХО также а анлийском EJECT строго имеется в виду "катапультироваться"

Согласен, причем выпрыгнуть с парашютом - to bail out.

Но не раз встречался с тем, что у наших доморощенных переводчиков и из Bf 109 летчики "катапультируются". Так что смешение понятий на лицо.


С уважением, Андрей
От Попов Андрей
К DM (24.03.2004 12:49:15)
Дата 24.03.2004 20:40:52

про использование

https://vif2ne.su/nvi/forum/4/archive/44/44163.htm
От LONESTAR
К Попов Андрей (24.03.2004 20:40:52)
Дата 24.03.2004 22:08:06

Уточнение

> https://vif2ne.su/nvi/forum/4/archive/44/44163.htm

Не 11. апреля, а 11.мая 1944
Пилот Uffz. Herter и оператор Gefr. Perbix от 2./NJG 1

Всего при помощи катапультируемых кресел спаслось во время 2МВ 60 пилотов Люфтваффе
От Попов Андрей
К LONESTAR (24.03.2004 22:08:06)
Дата 24.03.2004 22:30:34

Уточнение

>Не 11. апреля, а 11.мая 1944
>Пилот Uffz. Herter и оператор Gefr. Perbix от 2./NJG 1

См. Remp R. He219 Schiffer (c)2000 p88
"On 11 April 1944 the crew of an He219 made the world's first successful ejection... " Возможно, в книге опечатка :-) А Ваша дата откуда?
С уважением, Попов Андрей.
От LONESTAR
К Попов Андрей (24.03.2004 22:30:34)
Дата 24.03.2004 22:35:25

Re: Уточнение

>>Не 11. апреля, а 11.мая 1944
>>Пилот Uffz. Herter и оператор Gefr. Perbix от 2./NJG 1
>
>См. Remp R. He219 Schiffer (c)2000 p88
>"On 11 April 1944 the crew of an He219 made the world's first successful ejection... " Возможно, в книге опечатка :-) А Ваша дата откуда?
>С уважением, Попов Андрей.

Мои данные из статьи Й. Моравца про историю катапультов в РЕВИ 45-47 (источники он не указывает)
От Попов Андрей
К LONESTAR (24.03.2004 22:35:25)
Дата 24.03.2004 22:40:26

Re: Уточнение

У Remp-а есть еще список потерь Хе-219. Так в нем нет ни этих летчиков, ни близких дат. ??? Хотя в тексте, естественно, звания и имена летчиков указаны.
Очень странно.
От DM
К Попов Андрей (24.03.2004 22:40:26)
Дата 24.03.2004 22:43:34

Re: Уточнение

Добрый день!
А что на эту тепу пишет господин Агронник? Книги под рукой нет.
С уважением, Дмитрий
От Форжер
К Fаust (23.03.2004 22:50:22)
Дата 24.03.2004 09:59:55

Re: Катапульта

Точно нет. Кто-то из пилотов погиб, попав под струю двигателя, другого убило килем. Если бы была катапульта - такой фигни бы не было.
От Д.Срибный
К Форжер (24.03.2004 09:59:55)
Дата 24.03.2004 11:34:52

Re: Катапульта

Приветствую!
>Точно нет. Кто-то из пилотов погиб, попав под струю двигателя, другого убило килем. Если бы была катапульта - такой фигни бы не было.

На машинах массовых серий не было, но предполагают, что на некоторых вариантах все же была катапульта.

С уважением, Дмитрий
От Fаust
К Д.Срибный (24.03.2004 11:34:52)
Дата 24.03.2004 19:29:11

Re: Катапульта

>Приветствую!
>>Точно нет. Кто-то из пилотов погиб, попав под струю двигателя, другого убило килем. Если бы была катапульта - такой фигни бы не было.
>
>На машинах массовых серий не было, но предполагают, что на некоторых вариантах все же была катапульта.

>С уважением, Дмитрий
Но если катапульты не было, то встречу с Ме-262 описаную Драченко можно поставить под волрос.
Т.к. он говорит, что пилоту реактивного не помогла даже катапульта...
Faust.
От ZaReznik
К Fаust (24.03.2004 19:29:11)
Дата 24.03.2004 20:27:17

А если предположить дневную атаку Hs219? ;)) (-)
От Fаust
К ZaReznik (24.03.2004 20:27:17)
Дата 26.03.2004 12:35:23

Re: А если...

Скиньте инфу об этом самолете.
От Pavel
К Fаust (26.03.2004 12:35:23)
Дата 26.03.2004 12:52:42

Хотя бы здесь(+)

>Скиньте инфу об этом самолете.
 http://www.cofe.ru/avia/H/H-77.htm
От Fаust
К ZaReznik (24.03.2004 20:27:17)
Дата 24.03.2004 21:04:48

Re: А если...

Надо попробивать эту версию.
От Попов Андрей
К Fаust (24.03.2004 21:04:48)
Дата 24.03.2004 21:31:30

Re: А если...

"Как-то утром, часов в восемь..." (с) Драченко И.Г., а дата известна? Список потерь у He219 небольшой, могу посмотреть.
От Fаust
К Попов Андрей (24.03.2004 21:31:30)
Дата 24.03.2004 22:14:00

Re: А если...

>"Как-то утром, часов в восемь..." (с) Драченко И.Г., а дата известна? Список потерь у He219 небольшой, могу посмотреть.
Посмотри пожалуйста.
От Попов Андрей
К Fаust (24.03.2004 22:14:00)
Дата 25.03.2004 00:32:07

табличка

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/And_popov/He219_loses.xls
От ZaReznik
К Попов Андрей (25.03.2004 00:32:07)
Дата 25.03.2004 16:10:22

Re: табличка

> https://vif2ne.su/nvi/forum/files/And_popov/He219_loses.xls

Знатная вещица, спасибо.

За 1945 указаны, как минимум, 2 дневные потери:
- 14.01.45 в 9:28 в воздушном бою сбит борт из 3./NJG1, в 9км севернее Мюнстера
- 29.03.45 в 12:30 в ходе перелета сбит борт из 8./NJG1 в р-не Isiagdorf (кстати, а никто не знает, где это? Какие есть крупные города поблизости?)

Так что шансы есть :)
Осталось выяснить у Драченко вопрос с датой :))))
От Попов Андрей
К ZaReznik (25.03.2004 16:10:22)
Дата 26.03.2004 22:08:40

Ошибка,,,

распознавания.

Не Isiagdorf, а Isingdorf!
Может лучше сканы в Тифе прислать, а то ведь не вычитывал.
От Fаust
К ZaReznik (25.03.2004 16:10:22)
Дата 26.03.2004 18:36:19

Re: табличка

>> https://vif2ne.su/nvi/forum/files/And_popov/He219_loses.xls
>
>Знатная вещица, спасибо.

>За 1945 указаны, как минимум, 2 дневные потери:
>- 14.01.45 в 9:28 в воздушном бою сбит борт из 3./NJG1, в 9км севернее Мюнстера
>- 29.03.45 в 12:30 в ходе перелета сбит борт из 8./NJG1 в р-не Isiagdorf (кстати, а никто не знает, где это? Какие есть крупные города поблизости?)

>Так что шансы есть :)
>Осталось выяснить у Драченко вопрос с датой :))))
А как это сделать??