От Экзот
К ZaReznik
Дата 11.12.2003 14:12:53
Рубрики Авиатехника;

Re: Но пока...

>>Думаю, что классические ТВД уже подошли к тому порогу совершенства, который ПД достигли к 1940ым-1950ым.
>>Ещё кое-какие преимущества может дать свободная турбина (это кивок на АИ-24, которые неплохо бы поменять на ТВ7-117) и всё.
>Не знаю, не знаю...ИМХО адаптация "вертолетного" ТВ3-117 пока никаких особых преимуществ не дала, кроме продолжающихся заморочек и нескольких инциндетов связанных именно с двигателями.

Ну, как и у любого "сырого" двигателя. А во-вторых, как я слышал, немалая часть отказов на совести электронной с-мы упр-ния двигателем - пята и двигателя и ЛА в целом - слишком электронный самолёт.

>Это скорее вынужденное техническое решение.

Свободная турбина в самолётном ТВД? Отнюдь. М-601 (Л410 и "Гжель"), канадский РТ6, да мало ли...

С наилучшими. Сергей
От Antipode
К Экзот (11.12.2003 14:12:53)
Дата 11.12.2003 16:46:52

что за фиг "свободная турбина"?

Тока не деритесь ни с кем, ладно?
От Экзот
К Antipode (11.12.2003 16:46:52)
Дата 11.12.2003 17:18:32

Сначала - принадлежность вертолётных движков.(+)

>Тока не деритесь ни с кем, ладно?

Да я вообще то человек мирный и даже инертный...

Это турбина, которая является отдельным ротором и вращает только "потребителя" мощности, под которого и делается двигатель - в контексте разговора это воздуный винт самолёта и несущий винт вертолёта.
В обычном ГТД (для простоты возьмём 1вальный ТВД) турбина через один вал вращает и редуктор винта (для чего, собственно, и городится весь двигатель) и компрессор газогенератора (для того чтобы было из чего "делать" поток газа, вращающего эту турбину).
В ГТД со свободной турбиной (в вертолётной практике это называется Турбовальный двигатель - ТВлД) отдельная от "компрессорной" турбины турбина (пардон за тавтологию) работает только на редуктор - вот она и есть "свободная".
С ростом мощностей ТВД разные ступени турбины оказывались в разных условиях, поэтому было логичным перенять опыт двух- и трёх- вальных ТРД и разделить ротора на "ротор газогегератора" ("термин" - мой :) ) и "свободную турбину".
По непроверенным слухам это позволило получить "бесплатное" улучшение конструкции - на СААБах, вроде, можно стопорить свободную турбину и использовать запущенный (но не вращающий винт двигатель) как ВСУ.
К тому же, как мне представляется, такой двигатель требует менее мощного стартёра и вообще запускается легче.

С наилучшими. Сергей
От Antipode
К Экзот (11.12.2003 17:18:32)
Дата 11.12.2003 17:53:46

Понял, пасиб (-)
От Serge Turchin
К Antipode (11.12.2003 16:46:52)
Дата 11.12.2003 16:54:50

Re: что за...

>Тока не деритесь ни с кем, ладно?

Турбина которая крутит только винт (колесо и т.п.), обычно (точнее так было изначально) турбина одновременно крутит винт (...) и ступень собственного компрессора.
От Antipode
К Serge Turchin (11.12.2003 16:54:50)
Дата 11.12.2003 17:54:02

Ага, понял (-)
От ZaReznik
К Экзот (11.12.2003 14:12:53)
Дата 11.12.2003 14:40:02

Re: Но пока...

>Ну, как и у любого "сырого" двигателя. А во-вторых, как я слышал, немалая часть отказов на совести электронной с-мы упр-ния двигателем - пята и двигателя и ЛА в целом - слишком электронный самолёт.

Но по сравнению с "вертолетным исходником" получилось качественное, если не сказать провальное, снижение уровня отказобезопасности.

>>Это скорее вынужденное техническое решение.
>Свободная турбина в самолётном ТВД? Отнюдь. М-601 (Л410 и "Гжель"), канадский РТ6, да мало ли...
Я имел в виду именно "конвертацию" ТВ3-117 по причине отсутствия соотвествующей линии "гениалогического развития двигателей" (в качестве илюстрации, хоть и немного из другой категории, амерское двигло, которое поставили на Ан-38)