От Владимир Трофимов
К All
Дата 18.10.2003 15:58:33
Рубрики 1936-1945 гг.;

Так просто?

Приветствую!
Из сводки Совинформбюро от 14 августа 1941 г.:"...Теплоход транспортного флота "Новороссийск", следовавший по курсу
Одесса - Херсон, атаковали три вражеских бомбардировщика "Ю-88". Обнаружив,
что теплоход не имеет боевого охранения,
фашистские летчики стали вести обстрел его с высоты 20 метров. Судно непрерывно маневрировало,останавливаясь, давая задний ход. Среди 900 пассажиров судна было НЕСКОЛЬКО (выделено мной) командиров Красной Армии. Они открыли по атакующим самолетам огонь из ручного пулемета
(ОДНОГО!) и винтовок. Меткой пулеметной
очередью один бомбардировщик был сбит, два
других поспешили убраться восвояси..."

Так просто?
Согласно бытующему мнению, "Ю-88" обладал исключительно высокой боевой живучестью.

Владимир Трофимов
От Андрей Диков
К Владимир Трофимов (18.10.2003 15:58:33)
Дата 19.10.2003 01:10:53

"Не читайте советских газет..." (с)

День добрый!

>Приветствую!
>Из сводки Совинформбюро от 14 августа 1941 г.:"...Теплоход транспортного флота "Новороссийск", следовавший по курсу
>Одесса - Херсон, атаковали три вражеских бомбардировщика "Ю-88". Обнаружив,
>что теплоход не имеет боевого охранения,
>фашистские летчики стали вести обстрел его с высоты 20 метров. Судно непрерывно маневрировало,останавливаясь, давая задний ход. Среди 900 пассажиров судна было НЕСКОЛЬКО (выделено мной) командиров Красной Армии. Они открыли по атакующим самолетам огонь из ручного пулемета
>(ОДНОГО!) и винтовок. Меткой пулеметной
>очередью один бомбардировщик был сбит, два
>других поспешили убраться восвояси..."

>Так просто?
>Согласно бытующему мнению, "Ю-88" обладал исключительно высокой боевой живучестью.

Вообще-то сводки Совинформбюро – это вещь в себе, хотя и чрезвычайно интересны (кстати, что за источник вы использовали???).

Данный эпизод как обычно похож на залепон. Навскидку, по данным Хроники:

7 августа в 18:15 три самолета противника атаковали ТР «Новороссийск» на переходе из Очакова в Одессу. Попаданий бомб не было.

12 августа в 12:17 в результат троекратного налета авиации противника [на Одессу]… ТР «Новороссийск», получив пробоину в борту, выбросился на мель в районе Сычавки.

13 августа вышедшей к берегу [у Одессы] артиллерией противника был зажжен находившийся на мели ТР «Новороссийск».

Даже если эпизод сводки относится к 7 августа, а не к 13-14 августа, потерь вражеских самолетов от огня с корабля не отмечено. Хотя чем черт не шутит, могли и не упомянуть. Однако событие примечательное.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Antipode
К Владимир Трофимов (18.10.2003 15:58:33)
Дата 18.10.2003 20:27:19

Эт что!

Известен случай (Демьянский авиамост) когда Ю-52 был сбит из .... пистолет-пулемёта :о)

Про храстоматиёный Ю-87 сбитый из ... миномёта я молчу :о)
От amyatishkin
К Antipode (18.10.2003 20:27:19)
Дата 18.10.2003 21:11:27

Re: Эт что!

>Известен случай (Демьянский авиамост) когда Ю-52 был сбит из .... пистолет-пулемёта :о)

>Про храстоматиёный Ю-87 сбитый из ... миномёта я молчу :о)

А как случай, когда Ю-87 пикировал в сторону одного из сынов Севера? С одной винтовочной обоймы четыре или пять попаданий, в том числе были убиты оба члена экипажа и пробит радиатор.

Я вот припоминаю давно читанный в книжке случай, когда ФВ-190 был сбит из ТТ. Авиатехник во время штурмовки полосы не успел спрятаться и, чтоб не так обидно было помирать, начал отстреливаться от фоккеров. После штурмовки один из них развернулся и сел - дырка в маслосистеме :)
Правда книжку читал шибко давно и сейчас не уверен в ее документальности.

Недавно на ВИФе вспоминали про случаи в/б между невооруженными самолетами. Типа Пайпер-Кэб vs. Шторх (45 калибр рулит :) и Ю-52 с парашютистами против чего-то транспортного англо-саксов (победили парашютисты).
От amyatishkin
К Владимир Трофимов (18.10.2003 15:58:33)
Дата 18.10.2003 16:50:49

И как высокая живучесть поможет летчику с пулей в башке? (-)
От Владимир Трофимов
К amyatishkin (18.10.2003 16:50:49)
Дата 18.10.2003 17:35:53

Re: И как...

А где же бронеспинки и бронестекла?
От amyatishkin
К Владимир Трофимов (18.10.2003 17:35:53)
Дата 18.10.2003 20:44:17

И что, на Ю-88 были большие бронестекла? Вся кабина из них? (-)
От alchem
К amyatishkin (18.10.2003 20:44:17)
Дата 22.10.2003 09:48:15

Re: И что, на Ю-88 были большие бронестекла?

В зависимости от конкретной модификации имелись:
- бронеспинка пилота
- дополнительное бронирование по бортам
- бронеплитка за стрелком
- прозрачная бронька на пулемётной установке стрелка
Конечно, негусто - но всё же существенно.
От Владимир Трофимов
К amyatishkin (18.10.2003 20:44:17)
Дата 18.10.2003 20:46:40

Re: И что,...

Почему бы им и не быть, раз уж
это боевой самолет?
От Antipode
К Владимир Трофимов (18.10.2003 20:46:40)
Дата 19.10.2003 00:05:23

Re: И что,...

>Почему бы им и не быть, раз уж
>это боевой самолет?

Строго говоря, мне не известен ни один бомбер с бронестёклами. На Ю-88 из точно не было. Броня включала протекторы баков, и фартучек заднего вехнего стрелка. Ну и бронеспинку пилота.
От amyatishkin
К Владимир Трофимов (18.10.2003 20:46:40)
Дата 18.10.2003 21:17:11

Нафига их на бомбардировщике ставить?

>Почему бы им и не быть, раз уж
>это боевой самолет?

"Пилот имел бронеспинку, бронезаголовник, боковые и нижние бронеплитки толщиной 4-9-мм. Стрелки также получили бронеплиты толщиной 4-8.5-мм."
Это все бронирование.
От Владимир Трофимов
К amyatishkin (18.10.2003 21:17:11)
Дата 18.10.2003 21:55:07

Re: Нафига их...

>
>"Пилот имел бронеспинку, бронезаголовник, боковые и нижние бронеплитки толщиной 4-9-мм. Стрелки также получили бронеплиты толщиной 4-8.5-мм."
>Это все бронирование.

Если Вы настаиваете, пусть так.
От Antipode
К Владимир Трофимов (18.10.2003 21:55:07)
Дата 19.10.2003 00:06:30

Re: Нафига их...

>>
>>"Пилот имел бронеспинку, бронезаголовник, боковые и нижние бронеплитки толщиной 4-9-мм. Стрелки также получили бронеплиты толщиной 4-8.5-мм."
>>Это все бронирование.
>
>Если Вы настаиваете, пусть так.

Ну именно так оно и было :о) Причём нижний стрелок брони помнится не имел вовсе. А бронестёкла бомбкру ваще нафиг не нужны.
От MiB
К Владимир Трофимов (18.10.2003 17:35:53)
Дата 18.10.2003 17:41:03

Пуля (как вода) - она дырочку найдет :)) (-)
От Владимир Трофимов
К MiB (18.10.2003 17:41:03)
Дата 18.10.2003 20:38:27

Re: Пуля (как...

Сразу вспомнился Василий Иванович.
От Hippo
К Владимир Трофимов (18.10.2003 20:38:27)
Дата 18.10.2003 22:50:53

Re: К сожалению не могу документировать...

В 70-е годы в газетной статье возмущались хулиганами ( отчет с суда) сбившими пустой бутылкой Ан-2. - Они на краю поля пили-отдыхали, а он (Ан) поле опрыскивал и им отдыхать мешал...