От Есаул
К All
Дата 14.12.2010 19:25:23
Рубрики 1936-1945 гг.;

Советско-японская война.

Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.Сегодня работал в ЦАМО с доками 147 ИАД ПВО Примор.А ПВО за этот период.9.08.1945 404 иап проведено 3 воздушных боя и сбито 2 японских разведчика типа Р-100 Мк3"Дина-3" без потерь со своей стороны.Описание боев имеется,так же как и подтверждения на эти победы.Это единственные бои и сбитые за войну.Более ни в одних документах других полков и дивизий сведений о воздушных боях и сбитых японцах не найдено.
Есаул
От Gangrel123
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 20.12.2010 03:04:27

Re: Советско-японская война.

>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.Сегодня работал в ЦАМО с доками 147 ИАД ПВО Примор.А ПВО за этот период.9.08.1945 404 иап проведено 3 воздушных боя и сбито 2 японских разведчика типа Р-100 Мк3"Дина-3" без потерь со своей стороны.Описание боев имеется,так же как и подтверждения на эти победы.Это единственные бои и сбитые за войну.Более ни в одних документах других полков и дивизий сведений о воздушных боях и сбитых японцах не найдено.
>Есаул
А как с вот этой информацией:"Единственный успешный бой на Р-63 провел младший лейтенант И.Ф. Мирошниченко из 17-го авиаполка. 15 августа он вместе со своим ведущим. Героем Советского Союза В.Ф. Сиротиным, атаковал два японских истребителя, напавших на заходящие на посадку транспортные самолеты под Ванемяо. Один японец был сбит, другой скрылся, уйдя на бреющем полете среди холмов. Тип японских машин в различных документах указывается по-разному: и как "И-97" (т.е. Накадзима Ки 27), и как "Оскар" (по американскому коду так обозначался Ки 43)."
http://www.airpages.ru/uk/p63_2.shtml Это не подтверждается документально?

От Есаул
К Gangrel123 (20.12.2010 03:04:27)
Дата 20.12.2010 19:07:57

Re: Советско-японская война.

>>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.Сегодня работал в ЦАМО с доками 147 ИАД ПВО Примор.А ПВО за этот период.9.08.1945 404 иап проведено 3 воздушных боя и сбито 2 японских разведчика типа Р-100 Мк3"Дина-3" без потерь со своей стороны.Описание боев имеется,так же как и подтверждения на эти победы.Это единственные бои и сбитые за войну.Более ни в одних документах других полков и дивизий сведений о воздушных боях и сбитых японцах не найдено.
>>Есаул
>А как с вот этой информацией:"Единственный успешный бой на Р-63 провел младший лейтенант И.Ф. Мирошниченко из 17-го авиаполка. 15 августа он вместе со своим ведущим. Героем Советского Союза В.Ф. Сиротиным, атаковал два японских истребителя, напавших на заходящие на посадку транспортные самолеты под Ванемяо. Один японец был сбит, другой скрылся, уйдя на бреющем полете среди холмов. Тип японских машин в различных документах указывается по-разному: и как "И-97" (т.е. Накадзима Ки 27), и как "Оскар" (по американскому коду так обозначался Ки 43)."
> http://www.airpages.ru/uk/p63_2.shtml Это не подтверждается документально?

Не знаю откуда Котельников взял эту информацию,а про сайт вообще молчу,один только 39 иап в составе 1ВИА ПВО под Москвой,чего стоит(не было иап с таким номером,был 39 гиап в составе 9 ИАК ПВО на Украине).По 190 ИАД,как и по ее полкам-17,494 и 821,за войну с Японией просто глухо,как таковых документов вообще нет.Может что-то есть в послевоенных фондах,но они не рассекречены до сих пор.Не смотрел,правда,фонд 12ВА ЗабФ(армейские отчеты) за период августа 45-го,только в следующем году буду.Но,честно говоря,что-то с трудом верится,что 15.08.45 у японцев осталось еще что-то,которое летало.
Есаул
От Rutil28
К Есаул (20.12.2010 19:07:57)
Дата 21.12.2010 09:01:29

Re: Советско-японская война.

>Но,честно говоря,что-то с трудом верится,что 15.08.45 у японцев осталось еще что-то,которое летало.

Японцы считают, что осталось. Конкретнее:
С утра 15 августа задействованы:
1)15-я авиабригада по Таонаню из Сыпина.
2)отряд Ханэ по Таонань из Синьцзиня.
Задействовано: 12 истребителей Тип 4; 9 двухместных истребителей [Тип 2], 18 истребителей Тип 1. (т.е. 12 Ki-84, 9 Ki-45, 18 Ki-43)
Ну и учебные части инструкторским составом.
От Gangrel123
К Есаул (20.12.2010 19:07:57)
Дата 20.12.2010 20:09:47

Re: Советско-японская война.

Ясно, спасибо.
От Rutil28
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 15.12.2010 13:37:31

Re: Советско-японская война.

>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.Сегодня работал в ЦАМО с доками 147 ИАД ПВО Примор.А ПВО за этот период.9.08.1945 404 иап проведено 3 воздушных боя и сбито 2 японских разведчика типа Р-100 Мк3"Дина-3" без потерь со своей стороны.

81-я докурицу тютай летал на разведку, но вроде как 9.8 потерь не имел. Так что скорее всего это машины из учебых частей (23, 24 или 42 уч. отряды). При этом в 23 и 24 отрядах Ки-46 были без вооружения...

>Описание боев имеется,так же как и подтверждения на эти победы.Это единственные бои и сбитые за войну.Более ни в одних документах других полков и дивизий сведений о воздушных боях и сбитых японцах не найдено.

Это не совсем так.
От Есаул
К Rutil28 (15.12.2010 13:37:31)
Дата 15.12.2010 23:44:44

Re: Советско-японская война.


>Это не совсем так.

Не спорюю только при одном условии-номера фондов,описей и дел из архивов именно за август 1945.В ЦАМО просмотрел по истребительной авиации за этот период практически все и более ничего не нашел.
Есаул
От Линевич
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 15.12.2010 08:36:28

Re: Советско-японская война.

Подробности в студию, на каких типах ЛА проведены перехваты, и было ли это на догоне или японцы не смогли реализовать свои скоростные возможности? Ки-46 III не самая легкая мишень.
От Есаул
К Линевич (15.12.2010 08:36:28)
Дата 15.12.2010 23:45:44

Re: Советско-японская война.

>Подробности в студию, на каких типах ЛА проведены перехваты
Як-9М
От Oleg
К Линевич (15.12.2010 08:36:28)
Дата 15.12.2010 09:18:09

Некоторые считают, что отсутствие....

>Подробности в студию, на каких типах ЛА проведены перехваты, и было ли это на догоне или японцы не смогли реализовать свои скоростные возможности? Ки-46 III не самая легкая мишень.

...отчетов об испытаниях яп техники в НИИ ВВС после войны связано с тем, что ТТХ ее были сильно ниже заявленных...
От Линевич
К Oleg (15.12.2010 09:18:09)
Дата 15.12.2010 11:37:27

Re: Некоторые считают,...

Либо "некоторые" идиоты, либо американцы фальсифицировали все свои отчеты по испытаниям трофеев. Британцы тоже.
От Oleg
К Линевич (15.12.2010 11:37:27)
Дата 15.12.2010 12:12:01

ну отчего ж - заслуженный летчик испытатель СССР...

>Либо "некоторые" идиоты, либо американцы фальсифицировали все свои отчеты по испытаниям трофеев. Британцы тоже.

...к тому же летавший на Хаяте - и еще каком-то транспортнике
От Линевич
К Oleg (15.12.2010 12:12:01)
Дата 15.12.2010 15:20:19

Re: ну отчего

всяко может быть, как и то что чтобы получить расчетные данные надо уметь летать на конкретном ЛА, согласно его РЛЭ, а не как получиться. Повторюсь я не верю, без твердых доказательств. А так какая то теория массовых заговоров... Мало ли что там пилот себе на уме какой бы он ни был. Авторитет не индульгенция.
От ZaReznik
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 14.12.2010 21:12:43

Re: Советско-японская война.

>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.
А у моряков ВВС ТОФ тоже дубль-пусто?
От Есаул
К ZaReznik (14.12.2010 21:12:43)
Дата 14.12.2010 21:33:25

Re: Советско-японская война.

>>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.
>А у моряков ВВС ТОФ тоже дубль-пусто?
Не знаю,в ЦВМА не работал.
От Hippo
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 14.12.2010 21:01:37

Re: Советско-японская война.

>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.Сегодня работал в ЦАМО с доками 147 ИАД ПВО Примор.А ПВО за этот период.9.08.1945 404 иап проведено 3 воздушных боя и сбито 2 японских разведчика типа Р-100 Мк3"Дина-3" без потерь со своей стороны.Описание боев имеется,так же как и подтверждения на эти победы.Это единственные бои и сбитые за войну.Более ни в одних документах других полков и дивизий сведений о воздушных боях и сбитых японцах не найдено.
>Есаул

А листали ли доки 401 иап пво (297 иад, кажется)?
С уважением Hippo
От Есаул
К Hippo (14.12.2010 21:01:37)
Дата 14.12.2010 21:32:41

Re: Советско-японская война.

>>Наконец-то можно уверенно сказать,что и в период 9.08.-3.09.45 были воздушные бои и сбитые японские самолеты,только не в ВВС,а в ПВО.Сегодня работал в ЦАМО с доками 147 ИАД ПВО Примор.А ПВО за этот период.9.08.1945 404 иап проведено 3 воздушных боя и сбито 2 японских разведчика типа Р-100 Мк3"Дина-3" без потерь со своей стороны.Описание боев имеется,так же как и подтверждения на эти победы.Это единственные бои и сбитые за войну.Более ни в одних документах других полков и дивизий сведений о воздушных боях и сбитых японцах не найдено.
>>Есаул
>
>А листали ли доки 401 иап пво (297 иад, кажется)?
>С уважением Hippo
Увы,листал,но пусто.
От Перст
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 14.12.2010 20:23:46

Маленькая, но сенсация! (-)
От Katz
К Есаул (14.12.2010 19:25:23)
Дата 14.12.2010 19:53:05

хорошая новость (-)