От SK
К Rocket man
Дата 28.12.2007 11:39:11
Рубрики Люди и авиация;

Согласен с Olegom

Приветствую!
>для самого истребителя личный счет сбитых самолетов противника - первый и конечный показатель профессионализма.
Профессионализм военного летчика определяют не по счету, а по умению выполнять поставленные задачи с минимумом своих потерь. По необходимости обеспечения заданного результата авиация применяется группами. Вести же группу в бой - очень непростая задача и не у всех пилотов есть к этому способности.
СК
От hunter019
К SK (28.12.2007 11:39:11)
Дата 29.12.2007 15:18:55

Точное выполнение задачи и отсутствие потерь - вот один из критериев

Согласен
>Профессионализм военного летчика определяют не по счету, а по умению выполнять поставленные задачи с минимумом своих потерь.
Вспомним дивизии, привязанные к сопровождению бомберов или штурмовиков. Там не счет был важен, а выполнение задачи сопровождаемыми и отсутствие у них потерь.
Истребители-разведчики. Разведка была первостепенной задачей, а уничтоженный противник - это решении проблемы при выполнении основной задачи.
Прикрытие своих войск - это недопущение воздушного удара. Если при этом одержал победу - честь и хвала.
Именно в этом и состоит разница между нашими и люфтами, и даже "NN".
А действия наземных войск важнее любой воздушной операции, даже сейчас.
От Rocket man
К hunter019 (29.12.2007 15:18:55)
Дата 30.12.2007 15:22:47

Re: Но судя по теме речь идет об асах-истребителях самолетов. (-)
От Alex
К hunter019 (29.12.2007 15:18:55)
Дата 30.12.2007 14:25:43

Интересно, кто сказал, что перед немцами таких задач не стояло? (-)
От SK
К hunter019 (29.12.2007 15:18:55)
Дата 30.12.2007 14:08:56

В яблочко! (-)
От Rocket man
К SK (28.12.2007 11:39:11)
Дата 29.12.2007 05:47:51

Re: Это более характерно для командиров

>Приветствую!
>>для самого истребителя личный счет сбитых самолетов противника - первый и конечный показатель профессионализма.
>Профессионализм военного летчика определяют не по счету, а по умению выполнять поставленные задачи с минимумом своих потерь. По необходимости обеспечения заданного результата авиация применяется группами. Вести же группу в бой - очень непростая задача и не у всех пилотов есть к этому способности.
>СК

Приветствую!
Возможно это показатель профессионализма командира-истребителя? Так как вести группу и отвечать за выполнение поставленной задачи поручается далеко не всем?
Ведь одно дело "набить" личный счет, а другое поднять группу, привести ее в заданный район, выполнить задачу и с минимумом потерь вернуться. Могли это очень не многие - война показала.
Да простят меня уважаемые коллеги, один из самых наглядных примеров - Покрышкин и Речкалов, один командир, другой ас. Один мог вести за собой в бой, другой мог отвечать только за себя. Естественно, подобных примеров каждый из участников форума может привести десятки по "своим" подразделениям.
А о базовых профнавыках истребителя я писал выше: пилотаж, стрельба, реакция, оценка ситуации, время на принятие решения. Можно еще продолжать.
Но вот ведь какое дело: подавляющее количество летчиков-истребителей не могли раскрыться в силу специфики задач, выполняемых советскими ВВС, в силу единоначалия, лежавшего в основе всего, в силу психологии, присущей только русским (советским) военнослужащим. В итоге в лучшем случае они могли раскрыться как воздущные бойцы: набивать личные счета.
От SK
К Rocket man (29.12.2007 05:47:51)
Дата 29.12.2007 08:25:06

Re: Это более...

>>Приветствую!
>>>для самого истребителя личный счет сбитых самолетов противника - первый и конечный показатель профессионализма.
>>Профессионализм военного летчика определяют не по счету, а по умению выполнять поставленные задачи с минимумом своих потерь. По необходимости обеспечения заданного результата авиация применяется группами. Вести же группу в бой - очень непростая задача и не у всех пилотов есть к этому способности.
>>СК
>
>Приветствую!
>Возможно это показатель профессионализма командира-истребителя? Так как вести группу и отвечать за выполнение поставленной задачи поручается далеко не всем?
Быть опытным ведомым - не меньший труд, чем быть грамотным ведущим группы. Это же команда, как теперь модно говорить, и результат у них общий.
>Ведь одно дело "набить" личный счет, а другое поднять группу, привести ее в заданный район, выполнить задачу и с минимумом потерь вернуться. Могли это очень не многие - война показала.
>Да простят меня уважаемые коллеги, один из самых наглядных примеров - Покрышкин и Речкалов, один командир, другой ас. Один мог вести за собой в бой, другой мог отвечать только за себя.
Насчет АИП у многих ветеранов большие сомнения. Слух о том, что АИП не щадил своих ведомых, по сей день держится довольно стойко. Пока опровергнутьили подтвердить это документами не удалось.
>А о базовых профнавыках истребителя я писал выше: пилотаж, стрельба, реакция, оценка ситуации, время на принятие решения. Можно еще продолжать.
>Но вот ведь какое дело: подавляющее количество летчиков-истребителей не могли раскрыться в силу специфики задач, выполняемых советскими ВВС, в силу единоначалия, лежавшего в основе всего, в силу психологии, присущей только русским (советским) военнослужащим. В итоге в лучшем случае они могли раскрыться как воздущные бойцы: набивать личные счета.
В моем понимании (как меня воспитали в летной среде) задача военного летчика - сделать свое дело хорошо и остаться в живых. А счетами пусть замполиты занимаются. Это их немного модифицированный летчиками в конце лозунг: Каждую бомбу, каждый снаряд и каждый осколок в цель! :-)))
СК
От Rocket man
К SK (29.12.2007 08:25:06)
Дата 29.12.2007 10:58:21

Re: Потерянных ведомых можно назвать пофамильно.

>Насчет АИП у многих ветеранов большие сомнения. Слух о том, что АИП не щадил своих ведомых, по сей день держится довольно стойко. Пока опровергнутьили подтвердить это документами не удалось.
>СК

Более того, кроме слухов есть конкретные свидетельства и потерянных АИП ведомых можно назвать пофамильно. Извините за офф-топ.
От Fishbed
К SK (28.12.2007 11:39:11)
Дата 28.12.2007 11:44:08

Re: Согласен с...

>Профессионализм военного летчика определяют не по счету, а по умению выполнять поставленные задачи с минимумом своих потерь. По необходимости обеспечения заданного результата авиация применяется группами. Вести же группу в бой - очень непростая задача и не у всех пилотов есть к этому способности.

Водить группу в бой - это тоже профессия.

Не каждый лейтенат становиться с годами полковником. Не каждый полковник - генералом. Это норма. Это жизнь.
Но это не значит, что полковник, не ставший генералом, - не профессионал.
От SK
К Fishbed (28.12.2007 11:44:08)
Дата 29.12.2007 08:17:22

Re: Согласен с...

>>Профессионализм военного летчика определяют не по счету, а по умению выполнять поставленные задачи с минимумом своих потерь. По необходимости обеспечения заданного результата авиация применяется группами. Вести же группу в бой - очень непростая задача и не у всех пилотов есть к этому способности.
>
>Водить группу в бой - это тоже профессия.

>Не каждый лейтенат становиться с годами полковником. Не каждый полковник - генералом. Это норма. Это жизнь.
>Но это не значит, что полковник, не ставший генералом, - не профессионал.

На летном поле обычно не козыряют (вспомните как Долгушин материл В.Сталина - характерный пример), т.к. перед небом все равны, но у каждого свое мастерство, которое небом и проверяется.
СК
От Fishbed
К SK (29.12.2007 08:17:22)
Дата 29.12.2007 12:42:04

Re: Согласен с...

>На летном поле обычно не козыряют (вспомните как Долгушин материл В.Сталина - характерный пример), т.к. перед небом все равны, но у каждого свое мастерство, которое небом и проверяется.

"Мучают меня смутные сомнения..." (с) относительно того, кто кого материл...
Как известно память - весьма несовершенная материя. Иной раз с годами память выдает желаемое за действительное.
Глубоко мною уважаемый ГСС Долгушин рассказывает ныне, что он (капитан) "пожалел" (полковника, сына вождя)Василия Сталина и "не стал его бить...." после широко известного боя (дата НЕ известна), который, вероятно, имел место быть в феврале-марте 1943 года.

С уважением,

С.И.