От ZaReznik
К Alex
Дата 30.11.2007 21:56:35
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Ладно, подвязываем.

>В сухом остатке имеем - никаких ЯБо с фридрихами на востоке
Была SchG1. Вероятность наличия "фридрихов" в ней ИМХО есть.

>никаких венгров-румын-хорватов на них в районе Кубани,
Словаки были ;)

> тем более - собственно в эскадрах люфтов.
Ну вон по Хольму у JG3 "фридрихи" до декабря 1942 дожили (причем это в самом что не есть мочилове).
Вероятность того, что в "крымских загашниках" единичные машины могли дожить и до весны 1943 ИМХО таки имеется.

>Судя по тому, что Ме-109Ф и Ме-109Г заявлялись в сравнимых количествах, мы имеем в сухом остатке только хорошее воображение наших летчиков.
Скорее, некий вторично-половой признак, по которому "густавы" разделяли на две группы. Причем, затем прекратили.

>Да, о птичках... Разведчики - это такая вещь интересная... Элита авиации, по сути, но о них не только Хольм не знает:)
Увы. "Краснобарономания" :(((
Скоро будем столетие данной традиции праздновать.

>Ты вот что про разведчиков ВВС КА знаешь?
Если по памяти, то навскидку

Про "разведывательные" ИАПы Еремин (+ у Драбкина...ФИО забыл) (31 ГвИАП) ну и Захаров & Co (про 523 ИАП)

Из мемуаров истребителей-разведчиков а-ля И.В.Федоров или АИП, опять-таки.

Про 47 ДРАП спецвыпуск "Мира авиации".

Про разведчиков вааще была серия статей в "Авиации"

Еще ЕМНИП был мемуар технаря одного из ДРАПов

В разнобой неплохие выдержки были в циклах про Пе-2 (в особенности с АШ-82) и в книге про "Бостоны"

Т.е. мало-мало знаем :))))

От Rocket man
К ZaReznik (30.11.2007 21:56:35)
Дата 01.12.2007 10:36:27

Re: Ладно, подвязываем - по пушкам.

>Скорее, некий вторично-половой признак, по которому "густавы" разделяли на две группы. Причем, затем прекратили.

Ответ, скорее всего, такой: наши летчики классифицировали мессеров на "Г" и "Ф" по наличию/отсутствию подвесных подкрыльевых пушек. Висели пушки - Густав, не было - Фридрих.
А отследить с какой интенсивностью немцы цепляли и отцепляли их - невозможно. Хотя есть один безумный способ: прикинуть, какое стояло вооружение на отдельно взятом мессе по расходу бк в бою, указанного в доках немецких групп. По типу как наши фиксировали расходы бк в ЖДБ. Но только нахрен это надо? :))))
Что же касается "Фридрихов-разведчиков", то если такие и были, то явно не в таком количестве, как фигурирует в документах советских полков.

От ZaReznik
К Rocket man (01.12.2007 10:36:27)
Дата 03.12.2007 17:20:06

По пушкам - есть одно маленькое "но", а именно Сталинград

потому как в сталинградских трофеях было "густавов" относительно много и разных.

Времени на переваривание и осмысление информации в масштабах всех ВВС - ИМХО более чем достаточно.
Да и повоеваших под Сталинградом полков на Кубани тоже ведь было немало.
Вот кстати, интересно - разбивка по "F" и "G" в их документах встречается?


>>Скорее, некий вторично-половой признак, по которому "густавы" разделяли на две группы. Причем, затем прекратили.
>
>Ответ, скорее всего, такой: наши летчики классифицировали мессеров на "Г" и "Ф" по наличию/отсутствию подвесных подкрыльевых пушек. Висели пушки - Густав, не было - Фридрих.
>А отследить с какой интенсивностью немцы цепляли и отцепляли их - невозможно. Хотя есть один безумный способ: прикинуть, какое стояло вооружение на отдельно взятом мессе по расходу бк в бою, указанного в доках немецких групп. По типу как наши фиксировали расходы бк в ЖДБ. Но только нахрен это надо? :))))
>Что же касается "Фридрихов-разведчиков", то если такие и были, то явно не в таком количестве, как фигурирует в документах советских полков.