От Fishbed
К Ю.Тепсуркаев
Дата 29.09.2007 01:09:40
Рубрики Авиатехника; 1945-1991;

Ответ И. Сеидова

>Книга "Лучший ас Корейской войны" написана совместно с сыном Сутягина. Насколько я знаю, именно Сутягин - сам, кстати, офицер, - работал с архивами, когда собирал информацию о своем отце.
>Нынешняя - это глубокий перепев "Красных дьяволов над 38-й параллелью", которая была написана совместно с А.Германом (ныне, увы, покойным). Герман долгое время работал над собственными мемуарами, хотел опубликовать, но для этого, согласитесь, нужен некий напор и умение пробивать себя, что трудно ожидать от сильно пожилого человека. В это время он обращался к Крылову за уточнением некоторых моментов по материалам архивов. Лёня что-то ему передавал (в частности, список наших потерь). Затем Герман объединил усилия с Сейдовым - появились "Красные дьяволы" над 38-й параллелью".

>Я особо хочу подчеркнуть, что речь ни в коем случае не идет о каком либо плагиате, воровстве и т.п. Сейдов пишет сам и в процессе писания перелопачивает огромную массу ветеранских рассказов. Я говорю исключительно о том, что наполнение его произведений архивными данными - не совсем его заслуга.


СИ> Вроде бы признал господин Тепсуркаев, что книгу писал я, но опять
СИ> таки с оговорками, что без помощи Германа,который снабщал меня
СИ> архивными данными, которые в свою очередь предоставлял ему Крылов,
СИ> я бы книгу не написал в таком виде как она первоначально
СИ> появилась. - Хочу напомнить для господина Тепсуркаева, что я и не
СИ> отрицаю помощи Леонида Крылова в моей работе, поэтому и благодарю
СИ> его в своей книги за эту помощь! Также хочу напомнить господину
СИ> Тепсуркаеву, что никах данных о победах и потерях наших ВВС в небе
СИ> Кореи Герман мне не передавал, т.к. они у меня уже давно были на
СИ> руках. Ещё в 1993г. я приезжал в Москву из Туркмении и лично
СИ> встречался с Леонидом Крыловым, который и передал мне список всех
СИ> наших побед в небе Кореи ( вернее сказать 95% наших побед, т.к.
СИ> выяснилось в ходе работы, что были и неуказанные в этом списке
СИ> победы наших лётчиков), а в 1994г. тот же Крылов передал мне
СИ> данные о потерях 64-го ИАК в небе Кореи - так что мне незачем было
СИ> просить об этом Германа!
СИ> - О том, что Герман хотел писать мемуары об этой войне, слышу
СИ> впервые?! У меня несколько десятков писем от Германа сохранились,
СИ> но не в одном из них он не пишет, что собирается писать мемуары.
СИ> Другое дело, что он мечтал, чтобы кто-то занялся данной темой и
СИ> написал книгу об этой войне, поэтому и обрадовался тому, что я
СИ> делаю эту книгу и предложил помощь в этом вопросе, а я никогда от
СИ> помощи не отказывался! Касательно его помощи в появлении книги
СИ> "Красные дьяволы на 38-й параллели", то я уже писал, что Герман
СИ> помогал мне в основном как участник этих событий, но в узком
СИ> спектре, а точнее в рассказе о боевых делах лётчиков 224-го ИАП, в
СИ> составе которого он воевал, а если точнее, то конкретно его
СИ> эскадрильи, т.к. о делах других эскадрилий полка знал мало, только
СИ> в общих чертах. Да и что можно ожидать от рядового лётчика,
СИ> который в основном видит и знает только то, что твориться лишь в
СИ> своей эскадрильи?! Так что в написании книги Герман участвует
СИ> наравне с десятками других участников этой войны, которые
СИ> предоставили мне свои рассказы о тех событиях. Другое дело, что
СИ> Герман взял на себя издание моей книги в Киеве, здесь заслуча
СИ> исключительно Аскольда Андреевича и я её и неоспариваю. Вот
СИ> поэтому я и был не против соавторства с Германом в благодарность
СИ> за его хлопоты по изданию моей книги!
СИ> - Недавно вышедшая книга, это дополненый и исправленный
СИ> вариант моей книги написаной ещё в 1996 году и изданной в 1998
СИ> году на Украине мизерным тиражом в три сотне экземпляров. Я думаю,
СИ> что российские ветераны и их родные также заслужили того, чтобы
СИ> приобрести эту книгу, в которой написано о них самих и их родных,
СИ> и о том как они воевали в небе Кореи, тем более, что я давно
СИ> обещал сделать такой подарок для всех участников этой войны! И я
СИ> рад, что сдержал своё слово, хоть и с большим опозданием, но здесь
СИ> не моя вина, а постоянно меняющаяся ситуация как в самой
СИ> России,так и на моей Родине - в Туркмении.
СИ> - Если же говорить о той мере помощи, без которой бы эта
СИ> книга не была бы создана, то не надо все "лавры" приписывать
СИ> кому-то одному человеку конкретно. Я сам не являюсь участником
СИ> описываемых в книге событий и естественно не мог-бы написать её
СИ> без помощи тех кто сам участвовал и видел своими глазами перепетии
СИ> той войны, вот поэтому я и поставил во-главе угла сбор
СИ> восспоминаний участников этой войны. Собирал (и до сих пор
СИ> собираю) эти рассказы и восспоминания начиная 1989 года и собрал
СИ> несколько сотен подобных рассказов, большая часть которых вошла в
СИ> книгу. Так что основные мои помошники, это сотни участников этой
СИ> войны и их родственники, которые активно помогали в моей работе,
СИ> за что я им очень благодарен! Другое дело, что память людская не
СИ> вечна и многое забывается: многие ветераны плохо помнят даты того
СИ> или иного сражения, ошибочно могут исказить фамилии своих
СИ> однополчан и другие моменты, вот тут помогали в работе данные
СИ> предоставленные Крыловым - они корректировали даты тех событий,
СИ> которые описывают ветераны в своих рассказах, только и всего! Надо
СИ> ещё учесть, то обстоятельство, что я получил от Крылова только
СИ> даты побед и потерь, а также фамилии и звания тех кто добивался
СИ> побед или был сбит в бою, но без указаний того, где была одержана
СИ> та или иная победа, при каких обстоятельствах, соотношение сторон
СИ> в бою и т.д. - всё это мне дополняли своими рассказами ветераны!
СИ> Конечно они могут дать и ошибочные данные, но автор использовал в
СИ> своей работе тот материал, что он имел на данный момент - так
СИ> делают все авторы!
СИ> - В новой версии своей книги, автор уже использовал и другие
СИ> источники, помимо тех, что предоставил мне Крылов: это и данные
СИ> предоставленные мне Сутягиным, Станковым, Котлобовским, Зампини и
СИ> другими коллегами и я благодарен им за эту помощь! Кроме того,
СИ> сейчас американцы набросали столько интересного материала в
СИ> Интернете из нашего же ЦАМО, где им было в своё время разрешено
СИ> работать, что они намного больше помогли в моей работе, чем данные
СИ> от Крылова например. В этих размещённых в Интернете материалов из
СИ> ЦАМО о боевой деятельности 64-го ИАК, можно было узнать всё что
СИ> необходимо для исследователя, так что спасибо и американцам за эту
СИ> помощь, в отличие от наших чиновников, которые предоставляют доступ
СИ> к документам 64-го ИАК, своих же исследователям!
СИ> Вот ещё бы те же самые американцы расместили бы
СИ> данные о реальных своих потерях в небе Кореи, с указанием данных о
СИ> своих повреждённых в боях машин и их дальнейшей судьбе, а также
СИ> указали настоящие причины потерь своих самолётов в Корее, а не
СИ> надуманные "технические или погодные " условия, на которые
СИ> списываются многие свои потери в той войне.
СИ> - Так что книга "Красные дьяволы в небе Кореи" написаны с
СИ> помощью многих помощников и с помощью различных источников! Моя
СИ> заслуга только в том, что я всё это собрал, систематизировал,
СИ> подправил и выдал ввиде данной книги! Желаю тому же господину
СИ> Тепсуркаеву не жаловаться на обстоятельства, а делать свою работу
СИ> и тогда будет ясно, что да, человек работал и его работа лучше и
СИ> интереснее других подобных работ! Кто ему в этом мешает?
СИ> - Что касается "притягивания за уши" побед наших асов, ввиду
СИ> того, что заявок на побед у наших лётчиков много, а потерь меньше
СИ> по заявлению американской стороны, то ведь на то он и ас, что
СИ> лучше делает свою работу чем общая масса других лётчиков, так кому
СИ> больше веры будет в принадлежности той или иной победы? Это только
СИ> один из аргументов в пользу асов, хотя конечно не даёт 100%
СИ> гарантии, что победа всегда принадлежит асу, а не другому лётчику.
СИ> Есть и другой аргумент в пользу наших лётчиков: ведь в отличие от
СИ> наших данных из архива, американцам в сущности нечего
СИ> противопоставить нашим данным! Да, они разместили в Интернете
СИ> вроде бы полный список потерь своих ВВС в небе Кореи, но сделали
СИ> это хитро, разбросав часть своих потерь с такими разрывами по
СИ> датам, что довольно трудно определить когда же точно была потеряна
СИ> та или иная машина? Нет достоверных данных когда получила
СИ> повреждения та или иная машина и когда она была списана? Однако
СИ> господин Тепсуркаев почему-то больше верит американцам, а не своим
СИ> документам, а американцы так нас "любят", что от этой большой
СИ> "любви" взяли и предоставили нам все свои данные о своих потерях!
СИ> Как-бы не так! - Мой товарищ и коллега Диего Зампини тесно
СИ> работает с американскими ветеранами Корейской войны и с некоторыми
СИ> более лояльными историками из США и предоставил мне достаточное
СИ> число доказательств укрывательства и махинаций с потерями
СИ> американской стороны. Так что я больше верю данным господам, чем
СИ> господину Тепсуркаеву! Пусть господин Тепсуркаев верит в то, что
СИ> за три года войны американцы потеряли в воздушных боях всего 78
СИ> своих самолётов, а сами уничтожили более 900 самолётов противника,
СИ> а я позволю себе не поверить в эти данные и отстаивать свою точку
СИ> зрения и своими работами доказывать свою правоту!
СИ> - Кстати на форуме прошла анотация новой книги Крылова и
СИ> Тепсуркаева "Советские МиГ-15 в Корейской войне" в английском
СИ> Издательстве "Оспри". По словам Тепсуркаева, текст написан
СИ> Крыловым, а рисунки сделаны Тепсуркаевым. Правда, почему-то для
СИ> обложки своей книги они взяли рисунок Василия Золотова, который он
СИ> поместил на обложке своего журнала "Мир Авиации" в №1 за 1995г.,
СИ> кстати, сделанный к моей статье "Поединок" о Семёне Федорце.
СИ> Видимо, Тепсуркаев не силён в художественных рисунках, а только
СИ> справляется с боковиками, которые делаются по единому шаблону?


Скан обложки в копилке: Kartinko.jpg
От Alex
К Fishbed (29.09.2007 01:09:40)
Дата 30.09.2007 02:43:37

Вообще, балаган какой-то начался и голос коллективного разума.

Сначала страшно скромный инкогнито г-н Вахрушев вещает через Сергея Исаева, потом становится еще смешнее - то ли по проверенному каналу начинает вещать Игорь Сейдов, то ли цепочка становится уже тройной - Сейдов через Вахрушева через Исаева.... Игорь, ты зарегистрирован на форуме - почему бы не написать самому - что за ерунда?
От Константин Чиркин
К Fishbed (29.09.2007 01:09:40)
Дата 29.09.2007 01:40:39

Мы с Олкором можем подтвердить,что ветеранам воевавшим в Корее,

Приветствую.с которыми мы общались или созванивались-Игорь писал.При упоминании его ФИО-сразу вспоминали.
От Ю.Тепсуркаев
К Константин Чиркин (29.09.2007 01:40:39)
Дата 29.09.2007 20:48:34

Вам незачем выступать в роли адвокатов или свидетелей (+)

Я в его заслугах в переписке с ветеранами не сомневался.

BR, Юрий
От Константин Чиркин
К Ю.Тепсуркаев (29.09.2007 20:48:34)
Дата 29.09.2007 20:56:54

А я писал не для Вас,а для читателей форума. (-)
От Alex
К Константин Чиркин (29.09.2007 20:56:54)
Дата 30.09.2007 00:11:39

Читатели форума в курсе. Родина слышит, Родина знает:) (-)
От Есаул
К Константин Чиркин (29.09.2007 01:40:39)
Дата 29.09.2007 15:15:36

Присоединяюсь..

Точно также подтверждаю,что Сейдов переписывался с Калюжным А.А..Это мне лично подтвердил Алексей Алексеевич во время наших встреч.