От Игорь Злобин
К Alex
Дата 09.10.2007 21:44:55
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

про ВЕДУЩИХ уже ответили Никита Егоров и Валерий а про.....

>Покрышкин - наше фсио, и близко никого рядом нет!!! А вопрос был не про 15-18 сбитых, а про ВЕДУЩИХ...:)

....про АИП это к Саненому вопросу, кого вычислить по радиоперехвату могли !!

>Теперь понял. Предположение интересное. А вообще, конечно, кого там немцы весной 43 года вычленить могли из этих Кобр? С чего бы им этот неизвестный капитан сдался? Ну перехватили переговоры разок-другой...
Ну и про то, как Фадееву из кабины "мессера" кулаком грозили и говорили: "Борода, давай сразимся" - сказки. :)
От Rocket man
К Игорь Злобин (09.10.2007 21:44:55)
Дата 09.10.2007 22:27:59

Re: про ВЕДУЩИХ...

>>Покрышкин - наше фсио, и близко никого рядом нет!!! А вопрос был не про 15-18 сбитых, а про ВЕДУЩИХ...:)
>
>....про АИП это к Саненому вопросу, кого вычислить по радиоперехвату могли !!

>>Теперь понял. Предположение интересное. А вообще, конечно, кого там немцы весной 43 года вычленить могли из этих Кобр? С чего бы им этот неизвестный капитан сдался? Ну перехватили переговоры разок-другой...
>Ну и про то, как Фадееву из кабины "мессера" кулаком грозили и говорили: "Борода, давай сразимся" - сказки. :)


Да не могли они, немцы, Игорь, так хорошо противника знать. Ты немцев же читал - им вообще по барабану было, кто там летал. Они набивали себе победы, остальное их не касалось. Это, может, в 1945 г. Бабаку альбомы с пилотами показывать могли, а весной 43 г. для JG52 любой советский летчик, увиденный на земле, был сродни аборигену.
А радио... На то оно и радио, чтобы его слушать. ;)
От Игорь Злобин
К Rocket man (09.10.2007 22:27:59)
Дата 10.10.2007 07:49:24

Re: про ВЕДУЩИХ...



>Да не могли они, немцы, Игорь, так хорошо противника знать. Ты немцев же читал - им вообще по барабану было, кто там летал. Они набивали себе победы, остальное их не касалось. Это, может, в 1945 г. Бабаку альбомы с пилотами показывать могли, а весной 43 г. для JG52 любой советский летчик, увиденный на земле, был сродни аборигену.
>А радио... На то оно и радио, чтобы его слушать. ;)

Не согласен, в 45 году немцам уже не до сбора фот в альбомы было, альбомы собирались в прошлые года, а пилотяги как наши так и немцы не могли знать своего противника да и не важно им было. А вот развед отделы обязаны были, и работали над этим !!!!
Пример тому разведсводки той же 216 САД, отправлялись каждый день вечером с донесениями о боях тактике и опросе пленных. В опросах сбитых сведения о комендирах подразделений наличии частей и самолетов на базах, все это отправлялось в развед отдел армии. Например опрос сбитого летуна из 121 разведывательной эскадрильи говорит о перебазировке групп JG 3c 15-16.05 в Харьков, (под рукой к сожалению полного текста нет)другого немца так же разведчика с BF-109F о частях на аэродроме Керчь.
Это к тому что как наши так и немцы собирали разведданные о противнике!!! Касательно кобр, с немецкой стороны интерес был. Немцам было проще в этом плане, радио это одно, те же фронтовые газеты попадали за линию фронта.
Дрыгин например так и говорил-цитата "звезды побед на своем самолете я не рисовал так как дивизии сказали, что моя фота есть в штабе 4 ВФ"
Что же касаеться радио, разведсводки 216 САД говорят о наведении наших групп непонятными радиостанциями под удары мессеров!!!!
пример 25.05.43 в районе киевской указания от неизвесной наземной радиостанции "Горбунов, идите Гостогаевская там поднимаються бомбардировщики" это приказание дублировалось 5 раз, свой позывной не давала"
Так, что вполне допустимо что в немецком эфире были слышны предупреждения пилотов о нахождении сильных ведущих как кобр так и яков, а вот кричали ли они АХТУНГ-АХТУНГ, думаю нет.
От ZaReznik
К Игорь Злобин (10.10.2007 07:49:24)
Дата 11.10.2007 20:42:12

Еще одна, ну уж совсем конспирологическая версия

> Что же касаеться радио, разведсводки 216 САД говорят о наведении наших групп непонятными радиостанциями под удары мессеров!!!!
> пример 25.05.43 в районе киевской указания от неизвесной наземной радиостанции "Горбунов, идите Гостогаевская там поднимаються бомбардировщики" это приказание дублировалось 5 раз, свой позывной не давала"
> Так, что вполне допустимо что в немецком эфире были слышны предупреждения пилотов о нахождении сильных ведущих как кобр так и яков, а вот кричали ли они АХТУНГ-АХТУНГ, думаю нет.

А вот еще вариант.
Наши пытались точно также "руководить" немцами. Ну или по крайней мере шугать. Вот в эфире на чистом немецком и кричали "Ахтунг! Ахтунг! Мегапупкин ин дер люфт!". Немецкие летчики эти топорные базары ставили в игнор, точно также как и наши летчики игнорили немецкие радиоигры. НО! Наши то непосвященные во всю эту лабуду реально слышали в эфире "Ахтунг! Ахтунг! Мегапупкин ин дер люфт!" (кстати, ЕМНИП таки в каких-то мемуарах попадались один или два эпизода, когда якобы офицеру наведения удавалось шугануть подобным образом немцев, так что версия в принципе и не совсем уж такая и отпотолочная :)))))
От Rocket man
К ZaReznik (11.10.2007 20:42:12)
Дата 11.10.2007 22:03:36

Re: Еще одна,...

>А вот еще вариант.
>Наши пытались точно также "руководить" немцами. Ну или по крайней мере шугать. Вот в эфире на чистом немецком и кричали "Ахтунг! Ахтунг! Мегапупкин ин дер люфт!". Немецкие летчики эти топорные базары ставили в игнор, точно также как и наши летчики игнорили немецкие радиоигры. НО! Наши то непосвященные во всю эту лабуду реально слышали в эфире "Ахтунг! Ахтунг! Мегапупкин ин дер люфт!" (кстати, ЕМНИП таки в каких-то мемуарах попадались один или два эпизода, когда якобы офицеру наведения удавалось шугануть подобным образом немцев, так что версия в принципе и не совсем уж такая и отпотолочная :)))))


:)
От ZaReznik
К Rocket man (11.10.2007 22:03:36)
Дата 11.10.2007 22:43:10

Re: Еще одна,...

>:)
Ну уже хорошо, что не -1