От Owl-99
К All
Дата 22.12.2006 12:28:09
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

И все-таки. Применялись ли Як-1 123-м ИАП 22 июня 1941?

Прочитал у Д.Хазанова в "Горьких уроках":

"...Б.Н.Сурин был волевым человеком. Он первым освоил Як-1 и 22 июня несколько раз поднимался в воздух. В последнем, третьем вылете Сурин получил тяжелое ранение и разбился (по герианским источникам командирский Як-1 был сбит при взлете)."

Так "они есть или их нет?" (с)

Owl
От Hippo
К Owl-99 (22.12.2006 12:28:09)
Дата 22.12.2006 13:13:14

Re: 123-м ИАП 22 июня 1941: Як-1 один, один вылет и невооруженный

>Прочитал у Д.Хазанова в "Горьких уроках":

>"...Б.Н.Сурин был волевым человеком. Он первым освоил Як-1 и 22 июня несколько раз поднимался в воздух. В последнем, третьем вылете Сурин получил тяжелое ранение и разбился (по герианским источникам командирский Як-1 был сбит при взлете)."

>Так "они есть или их нет?" (с)

>Owl

По совокупности мемуаров и документов:
В предудущие дни вопросили из дивизии несколько сот литров для Як-1. и несколько коротких показательных полетов 9из полка только Сурин).
Утром Сурин на НЕВООРУЖЕННОМ Як-1 сделал один разведывательный полет по переправам.
Затем боевые вылеты он сделал на И-153 (вспоминания его механика) погиб на 4-м (ИМХО) боевом вылете
Больше НИ одного вылета. И не перегоняли - не было ни бензина, ни умения.
Для уничтожения ЯКов оставили спец команду, через примерно неделю она вышла к нашим и доложила о выполнении задания.
Хазанов все больше напоминает мне Пикуля - интересно, эмоции, новые факты,смелые гипотезы, появляется желание узнать больше... и: не в тот день, не погиб, ни на том самолете... не проиграл, а выграл, не он, а у него...
Слава Богу, что и у Хазанова немцев победили.
И... с нетерпением ждешь его новую книгу.... :)
С уважением Hippo
От Franek Grabowski
К Hippo (22.12.2006 13:13:14)
Дата 25.12.2006 23:50:32

Ре: 123-м ИАП...

Ну, это серийный автор, што делать. Но конечно, хочелобысь увидеть множе кижек о частях или людях авяции подготовленных по документам и воспоминаням, а не по пропаганде.
Франек
ПС Мой друг нашёл совецкий самолёт, думаю што из погибшим экипажом. Я ему дам Твой мыл. А страны из польской книги о погибших хочеш?
От Hippo
К Franek Grabowski (25.12.2006 23:50:32)
Дата 26.12.2006 02:19:07

Ре: 123-м ИАП...

>Ну, это серийный автор, што делать. Но конечно, хочелобысь увидеть множе кижек о частях или людях авяции подготовленных по документам и воспоминаням, а не по пропаганде.
>Франек
>ПС Мой друг нашёл совецкий самолёт, думаю што из погибшим экипажом. Я ему дам Твой мыл. А страны из польской книги о погибших хочеш?

Franek
Буду рад любой новости из Польши.
А если я что-нибудь не пойму (не разумею), я надеюсь, ты поможешь. :)
Спасибо на добром слове.
С уважением Hippo
От Franek Grabowski
К Hippo (26.12.2006 02:19:07)
Дата 26.12.2006 10:29:09

Ре: 123-м ИАП...

>Франек
>Буду рад любой новости из Польши.
>А если я что-нибудь не пойму (не разумею), я надеюсь, ты поможешь. :)
>Спасибо на добром слове.
>С уважением Хиппо

Думаю што таких проблемов не будет. Это простой список из данными как место рожденя, родители, изучение, боевые частии, место гибели, самолёт и др. Фото где было. Список для полськой людовой авяции 1943-45, о там болейство это совецкие лётчики, тогда должны быть и у Тебя.
Добавлю через неделю на яшчик.
Франек
От SK
К Franek Grabowski (26.12.2006 10:29:09)
Дата 26.12.2006 18:32:56

А мне можно тоже попользоваться? (-)
От Franek Grabowski
К SK (26.12.2006 18:32:56)
Дата 26.12.2006 23:10:03

Да. (-)
От Owl-99
К Hippo (22.12.2006 13:13:14)
Дата 22.12.2006 14:16:07

Скоро выйдет, кстати. :) (-)
От deruluft
К Owl-99 (22.12.2006 14:16:07)
Дата 26.12.2006 07:21:32

про что? (-)
От Owl-99
К deruluft (26.12.2006 07:21:32)
Дата 26.12.2006 10:36:36

Про авиацию в обороне Киева, насколько мне известно.

Т.е. книжный вариант сериала "Битва над Киевом" из АиВ, проще говоря...

Owl
От deruluft
К Owl-99 (26.12.2006 10:36:36)
Дата 26.12.2006 10:42:13

Спасибо за информацию.

>Т.е. книжный вариант сериала "Битва над Киевом" из АиВ, проще говоря...
Алгоритм понятен. Сначала статья, потом книга статья в твердой обложке(книга). Следующий шаг - составление из большого числа книг (20 шт) большой истории войны в воздухе.
22.06+Киев+бомбардировки+москва+женские полки+Сталинград+Курская дуга+Яссы.
Все у Хазанова готово :)
От Owl-99
К deruluft (26.12.2006 10:42:13)
Дата 26.12.2006 10:49:55

Ну, много чего еще не хватает.... "Все еще впереди" (с) :)

К тому же "возможны варианты" - циклов статей про Москву и "пол-Курска"(июль 1943) не выходило.:)

Конечно, можно по-разному относиться к работам Д.Хазанова, но человек работает, и делает это неплохо. Достойно уважения (имхо)...

Owl
От deruluft
К Owl-99 (26.12.2006 10:49:55)
Дата 26.12.2006 11:03:12

Re: Ну, много...

>К тому же "возможны варианты" - циклов статей про Москву и "пол-Курска"(июль 1943) не выходило.:)
выходили :)
Про Москву в одном из первых АМ (ЕМНИП 93=94 г) и Курск в АМ (правда там уже как реклама книги, но все равно выходила же!). Вот про Сталинград статей я не помню, да и книга какая-то "пиратская".
От Owl-99
К deruluft (26.12.2006 11:03:12)
Дата 26.12.2006 12:12:00

Re: Ну, много...

>>К тому же "возможны варианты" - циклов статей про Москву и "пол-Курска"(июль 1943) не выходило.:)
>выходили :)
>Про Москву в одном из первых АМ (ЕМНИП 93=94 г)

"Нулевой" АМ вышел в 1996 году (в конце - так что сейчас как раз убилейные дни, 10 лет! :))... И что-то не припомню я там статей про Московскую битву.:)

Owl
От deruluft
К Owl-99 (26.12.2006 12:12:00)
Дата 26.12.2006 12:15:04

Пардон, Мир Авиации (-)
От karlenko
К deruluft (26.12.2006 11:03:12)
Дата 26.12.2006 11:09:00

Re: Ну, много...

>Про Москву в одном из первых АМ (ЕМНИП 93=94 г) и Курск в АМ (правда там уже как реклама книги, но все равно выходила же!). Вот про Сталинград статей я не помню, да и книга какая-то "пиратская".

Над Сталинградом давно и плотно работал Раткин, но что-то давно уже ничего об этом не слышно :(
От deruluft
К karlenko (26.12.2006 11:09:00)
Дата 26.12.2006 11:16:28

Re: Ну, много...

>Над Сталинградом давно и плотно работал Раткин, но что-то давно уже ничего об этом не слышно :(
Я говорил про книгу Хазанова про Сталинград, изданную много лет назад в Польше.
От Андрей Диков
К deruluft (26.12.2006 11:16:28)
Дата 27.12.2006 12:50:59

Но она по сегодняшним меркам совсем "никакая" (-)
От karlenko
К Owl-99 (26.12.2006 10:49:55)
Дата 26.12.2006 10:53:12

Re: Ну, много...

>Конечно, можно по-разному относиться к работам Д.Хазанова, но человек работает, и делает это неплохо. Достойно уважения (имхо)...

Согласен, что работа достойна уважения. Но не по Киеву - статьи в АиВ мягкосказать бестолковые. Будем делать лучше. И уже делаем :)
Одна сложность: документы ВВС ЮЗФ - тот еще подарок!
От Owl-99
К karlenko (26.12.2006 10:53:12)
Дата 26.12.2006 11:21:25

Ну и прекрасно, будет что с чем сравнить.:)

>>Конечно, можно по-разному относиться к работам Д.Хазанова, но человек работает, и делает это неплохо. Достойно уважения (имхо)...
>Согласен, что работа достойна уважения. Но не по Киеву - статьи в АиВ мягкосказать бестолковые. Будем делать лучше. И уже делаем :)

Ну что же, ждем-с...

>Одна сложность: документы ВВС ЮЗФ - тот еще подарок!

Да уж... Оперсводки на телеграфной ленте, в большинстве абсолютно обесцветивишиеся, о содержании зачастую приходится догадываться по следам букв, продавленным в бумаге... "Плавали, знаем" (с)

Owl
От karlenko
К Owl-99 (26.12.2006 11:21:25)
Дата 26.12.2006 11:37:53

Re: Ну и...

>Да уж... Оперсводки на телеграфной ленте, в большинстве абсолютно обесцветивишиеся, о содержании зачастую приходится догадываться по следам букв, продавленным в бумаге... "Плавали, знаем" (с)

Дык зато скока там интересного попадается!
Сплошное белое пятно нехоженное :)
От Owl-99
К karlenko (26.12.2006 11:37:53)
Дата 26.12.2006 13:14:45

Re: Ну и...

>Сплошное белое пятно нехоженное :)

Ага... Причем "белое пятно" именно в прямом, буквальном смысле во многих случаях. Что уж там интересного. А оперсводки 36 иад вообще все такие, совершенно нечитабельны на 995%. Проще клинопись какую-нибудь, наверное, разобрать. Я не смог... :(

[Owl
От Oleg
К Owl-99 (26.12.2006 13:14:45)
Дата 27.12.2006 09:11:04

Ручной ультрафиолетовый фонарик для проверки купюр и банковское увел-стекло :) (-)
От karlenko
К Oleg (27.12.2006 09:11:04)
Дата 27.12.2006 09:51:03

а чё - помогает? (-)
От amyatishkin
К karlenko (27.12.2006 09:51:03)
Дата 27.12.2006 11:48:52

Почитайте какой-нибудь учебник по криминалистической экспертизе

Исчо и не такие вещи знать будете :)
От karlenko
К amyatishkin (27.12.2006 11:48:52)
Дата 27.12.2006 12:05:51

фонарик такой у меня есть, но им разве только гвозди забивать :) (-)