От В.Кондратьев
К С.Алексеев
Дата 04.10.2005 19:48:55
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника;

Re: Вы как-то...

>Нет, они рассчитаны на разного покупателя. Только небогатому, как правило, все равно, что покупать - оригинал или дешевую псевдокопию на газетной бумаге (на чем и наживаются пиратские конторы типа "Торнадо" и "Восточного фронта"). Или вообще - скачать "на халяву" с инета. Его интересует только информация, а не сама книга как эстетический и коллекционный объект. Поэтому ориентация на небогатых (или жадных) покупателей для непиратского издателя в условиях свободы пиратства - это путь в никуда. Ведь пиратская продукция в любом случае будет дешевле.

>На западе благодаря гораздо большей "интернетизированности" населения пиратство (или точнее сетевое робин-гудство) развито еще шире, чем у нас. Тем не менее книги и журналы издают, причем на хорошем (а по нашим меркам даже отличном) полиграфическом уровне и при небольших (по тамошним меркам, понятно) ценам.

Ключевая фраза: "по тамошним меркам". Посмотрел я тут, сколько в инете стоит тот же "Виндсок"... Мда, 14 "баксов" за тощенький 32-полосный журнальчик. Сомневаюсь я, что у нас в стране на 150 миллионов населения найдется хотя бы 50 человек, которые захотят его по такой цене покупать. Даже если бы он был на русском.

>Дорогих же книг на западе совсем не много, и они как правило ориентированы на узких специалистов, желающих получить максимум информации по интересующей их теме. Причем эти дорогие книги могут быть изданы на худшем полиграфическом уровне, чем дешевка...

Что значит "дорогих"? У нас, если судить по клубу, 500-600 рублей уже считается "дорого". А зарплата в "штуку баксов" это "очень много".
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (04.10.2005 19:48:55)
Дата 04.10.2005 20:19:30

Re: Вы как-то...

>>На западе благодаря гораздо большей "интернетизированности" населения пиратство (или точнее сетевое робин-гудство) развито еще шире, чем у нас. Тем не менее книги и журналы издают, причем на хорошем (а по нашим меркам даже отличном) полиграфическом уровне и при небольших (по тамошним меркам, понятно) ценам.
>
>Ключевая фраза: "по тамошним меркам". Посмотрел я тут, сколько в инете стоит тот же "Виндсок"... Мда, 14 "баксов" за тощенький 32-полосный журнальчик. Сомневаюсь я, что у нас в стране на 150 миллионов населения найдется хотя бы 50 человек, которые захотят его по такой цене покупать. Даже если бы он был на русском.

14 баксов "там" - это почти то же самое, что 70 р "здесь", а то и меньше. Тем не менее выпускают и нормально продаются, несмотря на все и-нет робин-гудство
Значит можно, и дело отнюдь не в пиратстве.

>>Дорогих же книг на западе совсем не много, и они как правило ориентированы на узких специалистов, желающих получить максимум информации по интересующей их теме. Причем эти дорогие книги могут быть изданы на худшем полиграфическом уровне, чем дешевка...
>
>Что значит "дорогих"? У нас, если судить по клубу, 500-600 рублей уже считается "дорого". А зарплата в "штуку баксов" это "очень много".

"Много" - это от сотни баксов и выше. Опять же аналог наших 500-1500 рублевых книг.
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (04.10.2005 20:19:30)
Дата 04.10.2005 21:21:45

Re: Вы как-то...

>14 баксов "там" - это почти то же самое, что 70 р "здесь", а то и меньше. Тем не менее выпускают и нормально продаются, несмотря на все и-нет робин-гудство
>Значит можно, и дело отнюдь не в пиратстве.

Еще бы не нормально! Бумага и полиграфия у нас стоят уже практически столько же, сколько и на Западе, а цены на конечную продукцию в 5 раз ниже. Если бы "Авиамастер" стоил столько же, сколько "Виндсок", нам достаточно было бы продавать по всего 500-600 экземпляров каждого номера, чтобы журнал был прибыльным. И тогда бы мы плевали с высокой башни на любых пиратов и "робингудов". Кстати, подозреваю, что "виндсоков" реально продается ненамного больше.

>"Много" - это от сотни баксов и выше. Опять же аналог наших 500-1500 рублевых книг.

Вот именно! Чтоб легально издать книгу у нас надо затратить почти те же деньги (в валютном экиваленте), что и "там" (за исключением авторских гонораров и оплаты труда сотрудников редакции, но это незначительный процент от общих расходов). Только "там" она будет продаваться по 100 долларов, а у нас - по 1000 рублей (дороже-то, все равно, не раскупят). Соответственно, чтобы хоть как-то "выити на прибыль" нам надо распродать в 3 раза больше экземпляров (на деле - еще больше, поскольку увеличивыются складские и транспортные расходы, а ткаже накладные расходы на реализацию, но для простоты картины все мы это отбросим). А значит, мы в 3 с лишним раза больше уязвимы от пиратов. Цены, разумеется, весьма приблизительны, мне надо было лишь показать тенденцию.
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (04.10.2005 21:21:45)
Дата 04.10.2005 21:38:21

Re: Вы как-то...

>Еще бы не нормально! Бумага и полиграфия у нас стоят уже практически столько же, сколько и на Западе

Ты говоришь об этом со знанием дела? Может быть ты что-то печатал в Англии, Франции или США?
Потом стоит немного отъехать от Москвы, и при том же качестве расценки упадут в несколько раз.

>нам достаточно было бы продавать по всего 500-600 экземпляров каждого номера, чтобы журнал был прибыльным. И тогда бы мы плевали с высокой башни на любых пиратов и "робингудов". Кстати, подозреваю, что "виндсоков" реально продается ненамного больше.

А тебе есть чем подтвердить свои подозрения?
Можешь смело увеличивать это число в два, а то и в три раза!
1000 экземпляров - это только подписка для более специализированного, а значит менее продаваемого журнала CCI!
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (04.10.2005 21:38:21)
Дата 04.10.2005 22:11:21

Re: Вы как-то...

>Ты говоришь об этом со знанием дела? Может быть ты что-то печатал в Англии, Франции или США?

Нет, не печатал. Но прекрасно знаю, что если бы в России, Финляндии, Турции, Чехии, Венгрии, Польше, Хорватии, Малайзии или в Китае это было бы дешевле, то именно там они бы и печатались.

>Потом стоит немного отъехать от Москвы, и при том же качестве расценки упадут в несколько раз.

Что за детский лепет? Посмотри "прайсы" типографий, они есть в инете. Я это делаю регулярно.

>>нам достаточно было бы продавать по всего 500-600 экземпляров каждого номера, чтобы журнал был прибыльным. И тогда бы мы плевали с высокой башни на любых пиратов и "робингудов". Кстати, подозреваю, что "виндсоков" реально продается ненамного больше.

>А тебе есть чем подтвердить свои подозрения?

Интуиция :) А также то, что они, ЕМНИП, "стесняются" указывать тираж.

>Можешь смело увеличивать это число в два, а то и в три раза!

Зачем?

>1000 экземпляров - это только подписка для более специализированного, а значит менее продаваемого журнала CCI!

CCI это Canine Companions for Independence, Canadian Conservation Institute или Corporatiоn Colombia International? :)
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (04.10.2005 22:11:21)
Дата 04.10.2005 22:21:00

Re: Вы как-то...

>>Ты говоришь об этом со знанием дела? Может быть ты что-то печатал в Англии, Франции или США?
>
>Нет, не печатал.

Я так и думал. Значит опять "думаешь".

>>Потом стоит немного отъехать от Москвы, и при том же качестве расценки упадут в несколько раз.
>
>Что за детский лепет? Посмотри "прайсы" типографий, они есть в инете. Я это делаю регулярно.

А ты не прайсы смотри, а поговори лично, что мне доводилось. Цены таки в несколько раз ниже...

>>>нам достаточно было бы продавать по всего 500-600 экземпляров каждого номера, чтобы журнал был прибыльным. И тогда бы мы плевали с высокой башни на любых пиратов и "робингудов". Кстати, подозреваю, что "виндсоков" реально продается ненамного больше.
>
>>А тебе есть чем подтвердить свои подозрения?
>
>Интуиция :) А также то, что они, ЕМНИП, "стесняются" указывать тираж.

А кто из них "не стесняется"? Там это просто не принято.

>>Можешь смело увеличивать это число в два, а то и в три раза!
>
>Зачем?

Потому что твоя интуиция настолько занизила цифры.

>>1000 экземпляров - это только подписка для более специализированного, а значит менее продаваемого журнала CCI!
>
>CCI это Canine Companions for Independence, Canadian Conservation Institute или Corporatiоn Colombia International? :)

Ты понял, что это, так что не пытайся "шутить".
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (04.10.2005 22:21:00)
Дата 04.10.2005 22:33:35

Re: Вы как-то...

>Я так и думал. Значит опять "думаешь".

Таки думаю, размышляю. Если б не думал, писАл бы, наверное, то же, что и ты :)

>>Что за детский лепет? Посмотри "прайсы" типографий, они есть в инете. Я это делаю регулярно.

>А ты не прайсы смотри, а поговори лично, что мне доводилось. Цены таки в несколько раз ниже...

Чем докажешь? ;)

>А кто из них "не стесняется"? Там это просто не принято.

Вот я и говорю, стесняются :)

>Потому что твоя интуиция настолько занизила цифры.

А это чем докажешь?
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (04.10.2005 22:33:35)
Дата 04.10.2005 22:40:13

Re: Вы как-то...

>>А ты не прайсы смотри, а поговори лично, что мне доводилось. Цены таки в несколько раз ниже...
>
>Чем докажешь? ;)

Ты, разумеется, в качестве доказательств примешь исключительно договор на печать, причем обязательно нотариально заверенный? ;)

>>А кто из них "не стесняется"? Там это просто не принято.
>
>Вот я и говорю, стесняются :)

Угу, все без исключения стесняются? Или кто-то все-таки нет? Список приведи...

>>Потому что твоя интуиция настолько занизила цифры.
>
>А это чем докажешь?

Доказательства по CCI тебя устроят, или обязательно требуются данные по Виндсоку?

P.S. напоминаю, что на этот пост - https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/85236.htm - ты до сих пор не соизволил ответить.
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (04.10.2005 22:40:13)
Дата 04.10.2005 23:36:48

Re: Вы как-то...

>>Чем докажешь? ;)
>
>Ты, разумеется, в качестве доказательств примешь исключительно договор на печать, причем обязательно нотариально заверенный? ;)

Нотариально такие договора не заверяются. Если б ты, действительно, имел дела с типографиями, ты бы это знал. Итак, повторяю, доказательства будут?

>>>А кто из них "не стесняется"? Там это просто не принято.

>>Вот я и говорю, стесняются :)

>Угу, все без исключения стесняются? Или кто-то все-таки нет? Список приведи...

Наше издательство не стесняется. И всегда указвает тиражи своих книг и журналов. Мне этого достаточно. А если на западе все такие "жутко стеснительные", то это их проблемы.

>>А это чем докажешь?
>
>Доказательства по CCI тебя устроят, или обязательно требуются данные по Виндсоку?

Разумеется, ведь ты же говорил про "Виндсок", а не про какой-то CCI. Так что, я жду.

>P.S. напоминаю, что на этот пост - https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/85236.htm - ты до сих пор не соизволил ответить.

Извини, но, кроме неизбывного хамства и переливания из пустого в порожнее, я там ничего не нашел. Поэтому на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечаю утвердительно. Слив (твой) можно засчитывать.
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (04.10.2005 23:36:48)
Дата 05.10.2005 00:03:24

Re: Вы как-то...

>>>Чем докажешь? ;)
>>
>>Ты, разумеется, в качестве доказательств примешь исключительно договор на печать, причем обязательно нотариально заверенный? ;)
>
>Нотариально такие договора не заверяются.

Именно по-этому тебе и потребуется только заверенный договор в кач-ве доказательства.

>Если б ты, действительно, имел дела с типографиями, ты бы это знал. Итак, повторяю, доказательства будут?

Стенограммы не велось (записи на диктофон тоже), так какие могут быть доказательства?


>>Угу, все без исключения стесняются? Или кто-то все-таки нет? Список приведи...
>
>Наше издательство не стесняется. И всегда указвает тиражи своих книг и журналов. Мне этого достаточно. А если на западе все такие "жутко стеснительные", то это их проблемы.

Но ты ведь именно на этом строил свои "предположения". Значит они ничего не стоят.

>>>А это чем докажешь?
>>
>>Доказательства по CCI тебя устроят, или обязательно требуются данные по Виндсоку?
>
>Разумеется, ведь ты же говорил про "Виндсок", а не про какой-то CCI. Так что, я жду.

Это ты сорил предположениями по поводу Виндсока. Причем основанными на голой интуиции, т.е. с точностью плюс/пинус бесконечность.
Я же предложил тебе провести параллель с другим журналом близкого направления, по которому у меня есть достоверная информация. Но ты, разумеется, на это пойтить не могешь по тем самым причинам, изложенным в посте, на который была указана ссылка.

>>P.S. напоминаю, что на этот пост - https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/85236.htm - ты до сих пор не соизволил ответить.
>
>Извини, но, кроме неизбывного хамства и переливания из пустого в порожнее, я там ничего не нашел. Поэтому на вопрос, вынесенный в заголовок, отвечаю утвердительно. Слив (твой) можно засчитывать.

Угу, "хамство", "переливание из пустого в порожнее"...
Если ты уже умудрился забыть обстоятельства дела, то напоминаю:
1) было твое предположение, не соответствующее действительности
2) тебе на это указали, и дали наводку на сайты, где можно найти то, что по твоему "не существует"
3) после этого ты проявил невнимательность (или предпочел ее продемонстрировать, не знаю) и нанес прямое оскорбление

Ни извиняться, ни признавать свою ошибку ты, разумеется, не собираешься, что меня нисколько не удивляет, т.к. подобное не в твоих правилах, и уже происходит не первый раз.
В общем, понятно кем ты в очередной раз себя выставил.
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (05.10.2005 00:03:24)
Дата 05.10.2005 00:33:35

Re: Вы как-то...

>>Нотариально такие договора не заверяются.
>
>Именно по-этому тебе и потребуется только заверенный договор в кач-ве доказательства.

Позволь мне самому решать, что мне требуется.

>Стенограммы не велось (записи на диктофон тоже), так какие могут быть доказательства?

Значит, как я понял, договора нет? ОК. Тогда сойдет название и адрес или телефон этой самой типографии (или типографий?) и фамилия ее сотрудника, с которым велись переговоры. База данных по всем официально действующим типографиям Москвы и Подмосковья у нас есть. Проверить несложно.

>>Наше издательство не стесняется. И всегда указвает тиражи своих книг и журналов. Мне этого достаточно. А если на западе все такие "жутко стеснительные", то это их проблемы.
>
>Но ты ведь именно на этом строил свои "предположения". Значит они ничего не стоят.

На чем "этом"?

>>Разумеется, ведь ты же говорил про "Виндсок", а не про какой-то CCI. Так что, я жду.

>Это ты сорил предположениями по поводу Виндсока. Причем основанными на голой интуиции, т.е. с точностью плюс/пинус бесконечность.
>Я же предложил тебе провести параллель с другим журналом близкого направления, по которому у меня есть достоверная информация. Но ты, разумеется, на это пойтить не могешь по тем самым причинам, изложенным в посте, на который была указана ссылка.

Если "слить воду", то сразу становится ясно, что у тебя нет доказательств твоих слов:

>>Можешь смело увеличивать это число (количество продаваемых экземпляров "Виндсока", прим. В.К.) в два, а то и в три раза!
>Потому что твоя интуиция настолько занизила цифры.

А есть только "ИМХО на ИМХО". Кто б сомневался :)
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (05.10.2005 00:33:35)
Дата 05.10.2005 00:47:59

забыл :)

>>Стенограммы не велось (записи на диктофон тоже), так какие могут быть доказательства?
>
>Значит, как я понял, договора нет? ОК. Тогда сойдет название и адрес или телефон этой самой типографии (или типографий?) и фамилия ее сотрудника, с которым велись переговоры. База данных по всем официально действующим типографиям Москвы и Подмосковья у нас есть. Проверить несложно.

Ты думаешь меня такие подробности интересовали? Я при этом только присутствовал. Не думаешь же ты, что я надумал свой журнал организовывать?!
Но, разумеется, на слово ты верить не способен, т.к. склонен приписывать другим собственные грехи...

>>>Наше издательство не стесняется. И всегда указвает тиражи своих книг и журналов. Мне этого достаточно. А если на западе все такие "жутко стеснительные", то это их проблемы.
>>
>>Но ты ведь именно на этом строил свои "предположения". Значит они ничего не стоят.
>
>На чем "этом"?

На том, что "они, ЕМНИП, "стесняются" указывать тираж" ( https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/85252.htm )

И показательно, что ты раз за разом избегаешь разговора о своей посадке в лужу :)
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (05.10.2005 00:33:35)
Дата 05.10.2005 00:38:22

Re: Вы как-то...

>А есть только "ИМХО на ИМХО". Кто б сомневался :)

Два вопроса:
1) Чем плоха аналогия с CCI?
2) Или ты действительно не знаешь, что это за журнал?
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (05.10.2005 00:38:22)
Дата 05.10.2005 01:42:25

Re: Вы как-то...

>Ты думаешь меня такие подробности интересовали? Я при этом только присутствовал. Не думаешь же ты, что я надумал свой журнал организовывать?!
>Но, разумеется, на слово ты верить не способен, т.к. склонен приписывать другим собственные грехи...

Слив защитан :)

>>>Но ты ведь именно на этом строил свои "предположения". Значит они ничего не стоят.
>>
>>На чем "этом"?
>
>На том, что "они, ЕМНИП, "стесняются" указывать тираж" ( https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/85252.htm )

Ну да, "стесняются", если тебе угодно, все западные авиационные издатели, коих я помню, "стесняются". И что? Такие уж они, "скромно-стеснительные". :)

>И показательно, что ты раз за разом избегаешь разговора о своей посадке в лужу :)

Ах, только после Вас :)

>>А есть только "ИМХО на ИМХО". Кто б сомневался :)

>Два вопроса:
>1) Чем плоха аналогия с CCI?

Тем, что любая аналогия это не доказательство, а притягивание за уши и "скрещивание ежа с ужом". Простой пример: Журнал "Авиамастер" выходит 8 раз в год, аналогичный по тематике журнал "Мир Авиации" - от силы 3-4 раза, а не менее аналогичная "История авиации" - вообще забила болт на все сроки и графики, отказавшись от календарной датировки. Хороши аналогии?
Еще один пример: у "Авиамастера" был тираж 3000, потом 3500, 4500, наконец - 5000, а у "Истории авиации", ЕМНИП, было 2400, потом 2200. Будь добр, проведи аналогию :)

>2) Или ты действительно не знаешь, что это за журнал?

Мы с тобой не в привате и не по телефону беседуем, поэтому неприлично употреблять аббревиатуры, которые могут быть непонятны другим посетителям форума.
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (05.10.2005 01:42:25)
Дата 05.10.2005 02:24:30

Re: Вы как-то...

>Слив защитан :)

С какой стати? Я слышал то, что слышал, и прикидочные росписи видел, так что меньшие расценки в подмосковных (и далее) типографиях есть установленный факт.
Если бы это было не так, то тот же Булах печал бы свой журнал где-нибудь поближе Воскресенска.


>>>>Но ты ведь именно на этом строил свои "предположения". Значит они ничего не стоят.
>>>
>>>На чем "этом"?
>>
>>На том, что "они, ЕМНИП, "стесняются" указывать тираж" ( https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/85252.htm )
>
>Ну да, "стесняются", если тебе угодно, все западные авиационные издатели, коих я помню, "стесняются". И что? Такие уж они, "скромно-стеснительные". :)

И из этого следует, что у Виндсока реально распродаваемый тираж 500-600 экземпляров?
Интересная у тебя логика, логичная такая :)
Интересно, почему ты не можешь признать, что высосал цифры из пальца, и неуказание тиража здесь не при чем?

>>>А есть только "ИМХО на ИМХО". Кто б сомневался :)
>
>>Два вопроса:
>>1) Чем плоха аналогия с CCI?
>
>Тем, что любая аналогия это не доказательство, а притягивание за уши и "скрещивание ежа с ужом".

Можно подумать, что ты упомянул Виндсок не потому, что на вскидку не можешь вспомнить ни одного другого журнала про авиацию ПМВ...
Раз у тебя о нем все-равно никаких дополнительных данных нет, то с тем же успехом можешь напредполагать реально продаваемый тираж CCI.
Цена за номер та же, периодичность выхода - ежеквартально.

Так какой по твоему тираж, и почему он так отличается (или не отличается) от виндсоковского?

>>2) Или ты действительно не знаешь, что это за журнал?
>
>Мы с тобой не в привате и не по телефону беседуем, поэтому неприлично употреблять аббревиатуры, которые могут быть непонятны другим посетителям форума.

Ну так просвети форумчан.
А то твое демонстративное нежелание это сделать наводит на мысль, что в действительности ты просто не понял о чем идет речь.
От В.Кондратьев
К С.Алексеев (05.10.2005 02:24:30)
Дата 05.10.2005 03:06:28

Re: Вы как-то...

>>Слив защитан :)
>
>С какой стати? Я слышал то, что слышал, и прикидочные росписи видел, так что меньшие расценки в подмосковных (и далее) типографиях есть установленный факт.

Установленный факт это то, что ты не в состоянии отвечать за свои слова. Я тебя спросил: назови хоть одну подмосковную типографию, где "цены таки в несколько раз ниже". А в ответ тишина...

>Если бы это было не так, то тот же Булах печал бы свой журнал где-нибудь поближе Воскресенска.

Если ты продемонстрируешь его договор на печать (с расценками, ессесно, которые "в несколько раз ниже"), тогда твои слова будут стоить чуть больше ломаного гроша.
А может, ты хочешь, чтоб в Воскресенскую типографию прислали запрос, ну скажем, из налоговой полиции и поинтересовались, печатался ли у них Булах? И если да, то почем? И все ли документы в порядке? ;)

>И из этого следует, что у Виндсока реально распродаваемый тираж 500-600 экземпляров?

А из чего следует, что реально продаваемый тираж в два-три раза больше?

>Интересная у тебя логика, логичная такая :)
>Интересно, почему ты не можешь признать, что высосал цифры из пальца, и неуказание тиража здесь не при чем?

Признайся, что ты высосал цифры из пальца и притянутая за уши ссылка на CCI здесь ни при чем?

>Можно подумать, что ты упомянул Виндсок не потому, что на вскидку не можешь вспомнить ни одного другого журнала про авиацию ПМВ...

Нет, ради Бога, только думать не надо. Это у тебя очень плохо получается :-О

>Раз у тебя о нем все-равно никаких дополнительных данных нет, то с тем же успехом можешь напредполагать реально продаваемый тираж CCI.
>Цена за номер та же, периодичность выхода - ежеквартально.
>Так какой по твоему тираж, и почему он так отличается (или не отличается) от виндсоковского?

Ты сам-то понял, что написал?

>Ну так просвети форумчан.

А с какой стати я буду делать это за тебя?

>А то твое демонстративное нежелание это сделать наводит на мысль, что в действительности ты просто не понял о чем идет речь.

А ты, чудак, похоже, экзаменовать меня вздумал? Ай молодца! Только откуда ж мне знать-то? Я же в отличие об Быкова в этом журнальчике не печатаюсь. :))
От С.Алексеев
К В.Кондратьев (05.10.2005 03:06:28)
Дата 05.10.2005 09:01:11

Re: Вы как-то...

>Установленный факт это то, что ты не в состоянии отвечать за свои слова. Я тебя спросил: назови хоть одну подмосковную типографию, где "цены таки в несколько раз ниже". А в ответ тишина...

А на хрена мне было запоминать название типографий? Только для того, чтобы тебе что-то доказать?


>А может, ты хочешь, чтоб в Воскресенскую типографию прислали запрос, ну скажем, из налоговой полиции и поинтересовались, печатался ли у них Булах? И если да, то почем? И все ли документы в порядке? ;)

А может быть твоя фамилия Медведев, раз ты про стукачество заговорил? :)


>>И из этого следует, что у Виндсока реально распродаваемый тираж 500-600 экземпляров?
>
>А из чего следует, что реально продаваемый тираж в два-три раза больше?

Из-за того, что нет никаких причин ему быть в два раза меньше такового от Крестов с Кокардами. Наоборот, он должен быть больше, т.к. менее узок по охвату тем.

Но ты так и не ответил на вопрос. Так каким это образом из неуказания тиража журнала можно сделать вывод, о его (тиража) размере?


>>Интересная у тебя логика, логичная такая :)
>>Интересно, почему ты не можешь признать, что высосал цифры из пальца, и неуказание тиража здесь не при чем?
>
>Признайся, что ты высосал цифры из пальца и притянутая за уши ссылка на CCI здесь ни при чем?

Опять изворачиваешься...
Напоминаю, что это не я, а ты сорил цифрами по WI.


>>Раз у тебя о нем все-равно никаких дополнительных данных нет, то с тем же успехом можешь напредполагать реально продаваемый тираж CCI.
>>Цена за номер та же, периодичность выхода - ежеквартально.
>>Так какой по твоему тираж, и почему он так отличается (или не отличается) от виндсоковского?
>
>Ты сам-то понял, что написал?

Конечно понял.
1. Тебе не известно ничего о том, насколько хорошо (или плохо) продается WI.
2. Ровно столько же тебе известно о раскупаемости CCI.
3. Данными по цене и периодичности, а также тематике обоих журналах тебе известны.
=. Ты вполне можешь делать выводы не только по одному, но и по другому журналу - объем информации по ним у тебя одинаков.

Так сколько по твоему они реально продают?

Если 500-600 - то почему ты так облажался?
А если как в реальности - более 1000, то почему такая разница с WI?





>А ты, чудак, похоже, экзаменовать меня вздумал? Ай молодца! Только откуда ж мне знать-то? Я же в отличие об Быкова в этом журнальчике не печатаюсь. :))

Значит таки понял, что это такое (или нашел, наконец в гугле :))
А зачем было туману столько напускать?