От Almer
К All
Дата 07.10.2010 15:50:52
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

43 ИАД 22.6-27.7.41

На 22.6.41 в дивизии было 235 самолетов. В с 22 июня по 2 июля 1941г. дивизия произвела 4638 самолето-вылетов, завявив при этом 167 самолетов противника, при потере своих 92 самолета. Свои потери видимо сильно уменьшены, а где приблизно еще 90? неужели успели отвести? если только в Барановичах оставили всю матчасть полка, а были еще 2 полка в Минске..
От МишаТ
К Almer (07.10.2010 15:50:52)
Дата 07.10.2010 16:04:27

Re: 43 ИАД...

>На 22.6.41 в дивизии было 235 самолетов. В с 22 июня по 2 июля 1941г. дивизия произвела 4638 самолето-вылетов, завявив при этом 167 самолетов противника, при потере своих 92 самолета. Свои потери видимо сильно уменьшены, а где приблизно еще 90? неужели успели отвести? если только в Барановичах оставили всю матчасть полка, а были еще 2 полка в Минске..

Конечно уменьшили потери, 162 ИАП вообще не учтен, ну и по другим полкам уменьшали как могли, тем более что часть доков 160 и 163 ИАП а так же штаба дивизии потеряли при отступлении из Минска...
От Almer
К МишаТ (07.10.2010 16:04:27)
Дата 07.10.2010 19:11:45

Re: В смысле 162 не учтен?

В смысле 162 не учтен? В документах о потерях 43 дивизии не фигурирует? Если да, то видимо по причине того, что формально его под себя забрал Татанашвили командир другой дивизии?
От Егоров Н.Б.
К МишаТ (07.10.2010 16:04:27)
Дата 07.10.2010 16:19:54

Re: 43 ИАД...

>
>Конечно уменьшили потери, 162 ИАП вообще не учтен, ну и по другим полкам уменьшали как могли, тем более что часть доков 160 и 163 ИАП а так же штаба дивизии потеряли при отступлении из Минска...

Михаил,

Вопрос такой, было ли это намеренное уменьшение потерь или самолеты просто исчезли в связи с хаосом отступления?
От МишаТ
К Егоров Н.Б. (07.10.2010 16:19:54)
Дата 07.10.2010 20:38:11

Re: 43 ИАД...



>Вопрос такой, было ли это намеренное уменьшение потерь или самолеты просто исчезли в связи с хаосом отступления?

Я думаю намеренно, пример когда 160 ИАП перелетел в Лощицу, то на аэродроме в Пронцевке бросили 8 И-153, их никто в донесениях дивизии впоследствии не учитывал...
От Егоров Н.Б.
К МишаТ (07.10.2010 20:38:11)
Дата 08.10.2010 10:30:07

Re: 43 ИАД...



>Я думаю намеренно, пример когда 160 ИАП перелетел в Лощицу, то на аэродроме в Пронцевке бросили 8 И-153, их никто в донесениях дивизии впоследствии не учитывал...

Их могли учесть в документах полка, и не переписать в дивизию скажем в связи с уничтожением документов полка...Но пример распространенный, неоднократно встречал такие по 1942 году, далее уже документоборот стал намного информативнее. Есть ли какие-нибудь хотя бы оценочные цифры общей неучтенки по матчасти в июне-июле 1941 года?
От МишаТ
К Егоров Н.Б. (08.10.2010 10:30:07)
Дата 08.10.2010 16:13:03

Re: 43 ИАД...



>>Я думаю намеренно, пример когда 160 ИАП перелетел в Лощицу, то на аэродроме в Пронцевке бросили 8 И-153, их никто в донесениях дивизии впоследствии не учитывал...
>
>Их могли учесть в документах полка, и не переписать в дивизию скажем в связи с уничтожением документов полка...Но пример распространенный, неоднократно встречал такие по 1942 году, далее уже документоборот стал намного информативнее. Есть ли какие-нибудь хотя бы оценочные цифры общей неучтенки по матчасти в июне-июле 1941 года?

Ну такой прием, как оставленные на месте постоянного базирования самолеты не учитывать - это сплошь прослежывается - минимум 10 % самолетов... Ну и так же машины которые при отводе с фронта якобы сдавали в какие то части на поверку почти всегда просто бросали - это еще как правило 15-20%.
От morsunin
К Егоров Н.Б. (07.10.2010 16:19:54)
Дата 07.10.2010 17:50:11

Re: 43 ИАД...

>>
>>Конечно уменьшили потери, 162 ИАП вообще не учтен, ну и по другим полкам уменьшали как могли, тем более что часть доков 160 и 163 ИАП а так же штаба дивизии потеряли при отступлении из Минска...
>
>Михаил,

>Вопрос такой, было ли это намеренное уменьшение потерь или самолеты просто исчезли в связи с хаосом отступления?

В своих мемуарах комдив-43 Захаров ссылается на передачу 162иап в состав 59иад полковника Татанашвили. Вроде как там 162иап и потерял свою матчасть.