От Tanin Ответить на сообщение
К amyatishkin Ответить по почте
Дата 09.08.2005 15:19:57 Найти в дереве
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: Вы бредите

>А ведь пока про авиацию писали - производили впечатление просто не разбирающегося в теме...

А вы разбирающийся в теме... Врубающийся, секущий, хватающий на лету, как говорят: "рубящий фишку"?

>
>>Пушки танка Т-34-76, а особенно танка Т-34-85 это типичные противотанковые орудия с соответствующей начальной скоростью снаряда, унитарным заряжанием и настильной траекторией стрельбы. Из нее трудно уничтожить артиллерию противника за леском, на обратном скате высот, пулеметную точку за многочисленными развалинами домов,технику в капонирах.
>
>На всякий случай сообщу вам, что никогда и нигде танки не оснащались пушками, способными "уничтожить артиллерию противника за леском, на обратном скате высот, пулеметную точку за многочисленными развалинами домов,технику в капонирах".

Т-28 и Т-35 с короткоствольной 75 мм пушкой, низкой начальной скоростью снаряда,
и крутой баллистической траекторией.

У Немцев
Pancer-IVЕ и F c с 24-калиберной 75 мм пехотной пушкой KwK-37 .

Были линейные пехотные танки и у Англичан ( "Матильда" ,Mk-I, IV-V,VIII "Churchill Crocodile" и т.д с гаубицей-пушкой ) . Да танк на своей заре так ими и задумывался.
>Бывали самоходные орудия, способные "уничтожить артиллерию противника за леском", но "пулеметную точку за многочисленными развалинами домов" им было не одолеть.

"Самоходные орудия" - это не только различные "Ягдпанцеры" и наши "Зверобои" предназначенные для охоты за танками. Это и "Wespe" и "Sturmgeshutz-IIIА и Sd.Kfz.165 "Hummel" и Sd.Kfz.166 "Brummbar" cо штурмовыми орудиями(то есть гаубицами-пушками), реально способные закинуть заряд не только на обратный скат высоты, но и в подвал разрушенного здания, и наши Су-76 и СУ-122(на базе Т-34)и уж в особеннности STURMTIGER Aust E с 380 мм мортирой. Может и он не способен накрыть пулеметную точку? :)

>>Траектория,начальная скорость снаряда, дальность стрельбы практически не регулируются.(Кроме того для танка очень важны обзор и возможность вести круговой пулеметный огонь независимо от поворота башни.) Для того чтобы войти в прорыв, пошуметь там пугая и круша все вокруг такая пушка еще сгодится, а вот для прогрызания обороны, цементирования атак пехоты не очень.
>
>Ой бред. В каком танке регулировалась начальная скорость снаряда?

Начальная скорость снаряда одинакового калибра зависит не только от пушки но и от типа и конструкции снаряда . У разных снарядов с одной и той-же пушкой она может быть различной.Например у подкалиберного самая большая скорость, а у осколочных и фугасных как правило меньшая. Помимо того, есть снаряды унитарного и раздельного заряжания. Так вот у снарядов раздельного заряжания имеется возможность изменять мошьность вышибного заряда регулируя количество пороховых навесок в нем.

Немецкие 75-мм и 105-мм пехотные пушки, 150мм пушка-гаубица и пушка танка T-IV такую возможность имели, наша танковая, полковая и дивизионная артиллерия - нет.

>
>И при этом был "круговой пулеметный огонь независимо от поворота башни"? Я боюсь, что на 1945 г. типы танков, способные на "круговой пулеметный огонь независимо от поворота башни" можно пересчитать по пальцам одной руки.
>
Чего считать то. ИС-2 и ИС-3. Курсовой и кормовой встроенный в башню пулеметы и зенитный пулемет 12,7 мм пулемет ДШК который может обстрелять недоступные без поворота танка и его башни, сектора. У немцев, даже на Тиграх и Пантерах в башне сохранялись лючки из которых можно было вести огонь используя личное и нажодящееся в комплекте танка автоматическое оружие (пистолеты-пулеметы) Кроме того на немецких танках был и люк в днище машины через который стрелки -радисты иногда простреливали советские окопы при их продольном прохождении. Это если спорить принципиально.

Но к 1945-году танк к сожалению очень далеко ушел в своем облике от первоначальной идеи и превратился в "большое орудие на тележке".

Главная задача танка - не борьба с другими танками( в чем из за потери и низкого качества противотанковой артиллерии и невыпуска противотанковых ружей и куммулятивных гранат преуспели мы) а прорыв эшелонированной обороны и артиллерийско-пулеметное прикрытие пехоты в момент ее соприкосновения с противником.

Насчет "кругового пулеметного обстрела" - я пожалуй погорячился. По настояшему он был только на громоздком Т-35 и его развитии "СМК" Для нормалного же классического танка прорыва достаточен одновременный прицельный огонь в двух направлениях.(То есть к примеру курсовой пулемет стреляет во фланг вдоль вражеской траншеи не давая противнику поднять голову а пулемет находящийся в маске пушки по фронту по неподавленным огневым точкам).
Но уже на танке Т-34-85 пулемет в башне начали снимать.

А для артиллерийской поддержки пехоты при прорыве обороны стали делать САУ с гаубицами.

Но у САУ - большой недостаток - слабое бортовое бронирование, отсутствие пулеметов и большое время реакции от обнаружения цели до выстрела.

Поэтому идти впереди, или посреди боевых порядков пехоты САУ не могли

>>>>То, что тогда было на потоке: Т-34, КВ-85, ИС-1, ИС-2 – это не танки, а фактически - самоходные противотанковые орудия.
>
>Поизводим анализ советских танковых пушек:
>Т-34 - орудие 76 мм с баллистикой дивизионной пушки
>Т-34-85 - орудие 85 мм с баллистикой дивизионной пушки
>КВ-85 - орудие 85 мм с баллистикой дивизионной пушки
>ИС-1 - орудие 85 мм с баллистикой дивизионной пушки
>ИС-2 - орудие 122 мм с баллистикой корпусной пушки.

Где же тут анализ? Где начальные скорости, углы прицеливания, вилка дальности и характеристики снарядов?

Или вы обладаете неким секретным источником где приведены "эталонные" баллистические характеристики дивизионных и корпусных пушек и их снарядов?