От Nikolaus
К Nick Nytch
Дата 19.12.2003 23:41:33
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Кстати про Хартмана

я правильно понимаю, что кроме Оливера и Констебля, и разных отдельных сусальных историй в других книгах , никакой серьезной литературы по Хартману нет?

И вроде как всерьез не брались за него еще?

Или я че пропустил?
От М.Быков
К Nikolaus (19.12.2003 23:41:33)
Дата 20.12.2003 15:59:15

Ха-ха :(((

Салют!
Мне тут пришло в голову - о наших. Ведь эти слова Николауса, по сути, универсальны!

Вот что получается:

"я правильно понимаю, что кроме [названия обработанных Главпуром и Главлитом мемуаров самих пилотов] и разных отдельных сусальных историй в других книгах, никакой серьезной литературы по [Кожедубу, Покрышкину, Гулаеву, Речкалову, Евстигнееву - фамилии каждый может подставить по желанию сам] нет?

И вроде как всерьез не брались за него еще?"

Ведь "всерьез не брались" НИ ЗА КОГО.

А вы говорите - Хартман...

МБ
От Ugly
К М.Быков (20.12.2003 15:59:15)
Дата 20.12.2003 16:43:09

Re: Ха-ха :(((

Привет!
>Мне тут пришло в голову - о наших.
>Ведь "всерьез не брались" НИ ЗА КОГО.
Миша, ну не скромничай,....сам же кое-что "киркой долбишь".
И все же несколько фамилий найти уже можно (для вставки в список по нашим) без главпура.
Али я не прав?
От М.Быков
К Ugly (20.12.2003 16:43:09)
Дата 20.12.2003 17:58:07

Re: Ха-ха :(((

Салют!

>Миша, ну не скромничай,....сам же кое-что "киркой долбишь".

Да, но специфика иная - в основном чистые имена-даты-цифры, хотя, конечно, тема родственная :)

>И все же несколько фамилий найти уже можно (для вставки в список по нашим) без главпура.
>Али я не прав?

Статейки в журналах время от времени, безусловно, появляются (и слава Богу), но речь-то в топике, как я понял, о "серьезной литературе" уровня "Граф-Гриславски"... Таких работ (от материала до полиграфии) по нашим выдающимся летчикам нет и, думаю, в ближайшее время не будет. К сожалению...

МБ
От Nick Nytch
К Nikolaus (19.12.2003 23:41:33)
Дата 20.12.2003 10:47:00

Re: Кстати про...

Приветствия!

>я правильно понимаю, что кроме Оливера и Констебля, и разных отдельных сусальных историй в других книгах , никакой серьезной литературы по Хартману нет?

>И вроде как всерьез не брались за него еще?

>Или я че пропустил?

По моему правильно понимаете, еще нигде серьезной работы про него не встречал... Кстати прочитав дискуссию внизу (далее по ветке) я понял, почему такого рода работ пока нет и наверное в ближайшем будушем не будет. Скорей выйдет еще одна книга, говорящая о правомочности применения термина "стервятник" и др. в отношении Х. чем детальная биография оного...

С ув.
От М.Быков
К Nick Nytch (20.12.2003 10:47:00)
Дата 20.12.2003 12:02:59

Такая работа уже сделана, но...

Салют!

>По моему правильно понимаете, еще нигде серьезной работы про него не встречал... Кстати прочитав дискуссию внизу (далее по ветке) я понял, почему такого рода работ пока нет и наверное в ближайшем будушем не будет.

Д.Хазанов потратил несколько лет на то, чтобы подробно разобрать список побед Х. и сопоставить его с нашими данными о потерях - короче, полный анализ. Он говорит, что это вообще бомба, таких фальсификаций нигде больше не встречается, даже у наших :) Но когда это будет издано и будет ли вообще?.. Автор по понятным причинам коммерческого
плана сунулся сначала на запад, но (опять же по понятным причинам) потерпел неудачу. У нас, судя по всему, тоже никто не горит желанием издавать это на НОРМАЛЬНЫХ условиях...

МБ
От Franek Grabowski
К М.Быков (20.12.2003 12:02:59)
Дата 20.12.2003 12:18:39

Ре: Такая работа

Привет!
Но Здесь вопрос какой лист сострелов Х. он поуживал. Потеры документов былы серозные и много было делано из мемуаров, на пример та из Толивера и Констейбла. Лучшая листа от Тони Вуда, но там тоже всего нет и тоже ошыбки.
Я слышал, што хорошая статя по Х. была в ческом магазине Реви, может у Милоша или Лонестара множе подробностей?
Франек
ПС Знаеш сколько етого текста? Я могл бы спрошить здесь в Полше или кто бы хочел ето издать.
От Nick Nytch
К Franek Grabowski (20.12.2003 12:18:39)
Дата 20.12.2003 12:58:13

Ре: Такая работа

Приветствия!

>Но Здесь вопрос какой лист сострелов Х. он поуживал. Потеры документов былы серозные и много было делано из мемуаров, на пример та из Толивера и Констейбла. Лучшая листа от Тони Вуда, но там тоже всего нет и тоже ошыбки.
>Я слышал, што хорошая статя по Х. была в ческом магазине Реви, может у Милоша или Лонестара множе подробностей?

У меня есть все четыре номера Revi со статьюй про Х. Статья действительно неплохая и спиок побед, вроде как преработанный, присутствует, однако в плане подробностей, этого очень мало, к тому же чешский язык конечно прочитать можно, но с некоторыми пунктами возникают проблемы...

С ув.
От LONESTAR
К Nick Nytch (20.12.2003 12:58:13)
Дата 20.12.2003 15:52:43

Ре: Такая работа


>У меня есть все четыре номера Revi со статьюй про Х. Статья действительно неплохая и спиок побед, вроде как преработанный, присутствует, однако в плане подробностей, этого очень мало, к тому же чешский язык конечно прочитать можно, но с некоторыми пунктами возникают проблемы...

Статья та есть у меня под рукой - напиши те "некоторые пункты, с которыми возникают проблемы...", я постраюсь перевести, могу и у авторов в РЕВИ проконсультировать (на полный перевод статьи нет времени и стимула - читай "ленивый я") - если не хочется здесь, можеш на мыло lonestar@senior.cz
От Franek Grabowski
К Nick Nytch (20.12.2003 12:58:13)
Дата 20.12.2003 15:42:27

Ре: Такая работа

Привет!
Я думаю што в ети времени ето самая лучшая статя, будет книга Бернда Барбаса (немецкий експерт) об ЙГ52 но ешчё нада ждать несколько лет на все томы.
Если листы сострелов Х. в Реви и у Хазанова согласные, статя может быть очен интересная.
Франек