От Прокофьев Илья
К All
Дата 23.06.2009 00:29:30
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Вопрос Сергею Кузнецову по Як-1

Приветствую! Сегодня заехали на место падения самолета Як-1 (район Невского Пятачка, Кировский р-н Ленобласти)... "Висит" "зараза" до сих пор... Мы, поднимали обломки в 2004 году, останков пилота не было... Тогда нашли номера:
13113


[600K]




34111



[641K]




предположительно мотора: 31-063

А сегодня, на куске основания шасси нашли номер: 0834

Сергей, может быть у Вас что-то есть по этой машине?

С уважением, Илья.
От Прокофьев Илья
К Прокофьев Илья (23.06.2009 00:29:30)
Дата 27.06.2009 17:51:30

Вопрос, чей Як-1 № 12288

Сергей! В продолжение ветки по Як-1 из состава 123 ИАП (27 гв.ИАП) прошу Вас посмотреть еще один номерок: Як-1 № 12288

Может, этот номер принадлежать 27 гв.ИАП?
У меня предположение, пока не подтвержденное ЦАМО, что на этом Як-1 погиб ГСС гвардии капитан Беляев Ириний Федорович 8 июля 1943 года...

Заранее спасибо! С уважением, Илья.
От SK
К Прокофьев Илья (27.06.2009 17:51:30)
Дата 28.06.2009 10:44:24

Re: Вопрос, чей...

>один номерок: Як-1 № 12288
Таких номеров в природе не было. Т.е. № 12 в 288 серии - все закончилось на 180-х сериях, равно как № 122 в 88 серии - в серии 50 машин.
Из возможных вариантов (1228, 1288, 2288) есть только 1228 убыл 15.8.41 в 20-й иап
СК
От Прокофьев Илья
К SK (28.06.2009 10:44:24)
Дата 29.06.2009 19:29:06

Re: Вопрос, чей...

>>один номерок: Як-1 № 12288
>Таких номеров в природе не было. Т.е. № 12 в 288 серии - все закончилось на 180-х сериях, равно как № 122 в 88 серии - в серии 50 машин.
>Из возможных вариантов (1228, 1288, 2288) есть только 1228 убыл 15.8.41 в 20-й иап
>СК


Сергей, спасибо! С уважением, Илья.
От SK
К Прокофьев Илья (23.06.2009 00:29:30)
Дата 24.06.2009 08:43:38

Re: Вопрос Сергею...

Машина № 0834 ушла с завода 2.9.41 г. в 8-й иап мотор ПА 135-183
На машинах 111 серии ставились моторы М-105ПФ4
СК
От SK
К Прокофьев Илья (23.06.2009 00:29:30)
Дата 24.06.2009 08:23:32

Re: Вопрос Сергею...

Илья, приветствую!
По машинам 34111 и 13113 могу сказать только, что это Як-1б и выпущены в декабре 1942 г. Попали не в морские полки, хотя № 34111 была принята на заводе 23.12.42 морским военпредом и оплачена УВВС ВМФ - тогда на заводе иногда моряки и армейские исходя из текущей ситуации осуществляли взаимообмен самолетами. К примеру: приехали перегонщики из формируемого полка ВВС, а полного количества боеготовых машин им не хватает, в то время как "морские" самолеты стоят и ждут свои экипажи...
СК
От Прокофьев Илья
К SK (24.06.2009 08:23:32)
Дата 25.06.2009 11:14:28

Спасибо!

>Илья, приветствую!
>По машинам 34111 и 13113 могу сказать только, что это Як-1б и выпущены в декабре 1942 г. Попали не в морские полки, хотя № 34111 была принята на заводе 23.12.42 морским военпредом и оплачена УВВС ВМФ - тогда на заводе иногда моряки и армейские исходя из текущей ситуации осуществляли взаимообмен самолетами. К примеру: приехали перегонщики из формируемого полка ВВС, а полного количества боеготовых машин им не хватает, в то время как "морские" самолеты стоят и ждут свои экипажи...
>СК

Сергей, спасибо! Буду дальше "крутить" эту машину... С уважением, Илья.
От Прокофьев Илья
К Прокофьев Илья (25.06.2009 11:14:28)
Дата 25.06.2009 15:48:51

Еще вопрос?

>>Илья, приветствую!
>>По машинам 34111 и 13113 могу сказать только, что это Як-1б и выпущены в декабре 1942 г. Попали не в морские полки, хотя № 34111 была принята на заводе 23.12.42 морским военпредом и оплачена УВВС ВМФ - тогда на заводе иногда моряки и армейские исходя из текущей ситуации осуществляли взаимообмен самолетами. К примеру: приехали перегонщики из формируемого полка ВВС, а полного количества боеготовых машин им не хватает, в то время как "морские" самолеты стоят и ждут свои экипажи...
>>СК

Сергей! Как я понял, эти оба номера не попали ни в один полк ВВС КБФ? Хотя 34111 и был уже закуплен ВВС ВМФ... А возможно проследить, на какой фронт они ушли? на Ленинградский или Волховский?
С уважением. илья.
От SK
К Прокофьев Илья (25.06.2009 15:48:51)
Дата 26.06.2009 08:19:54

Re: Еще вопрос?

Приветствую!
>Сергей! Как я понял, эти оба номера не попали ни в один полк ВВС КБФ? Хотя 34111 и был уже закуплен ВВС ВМФ...
Совершенно верно. Ближайшие № по сериям ушли на ЧФ и СФ.
>А возможно проследить, на какой фронт они ушли? на Ленинградский или Волховский?
У меня пока более-менее точные данные по заводу по апрель 1942 г. Далее обрывки, которые попадались и которыми уважаемые коллеги делились. По мере работы в ЦАМО (или ГАСО) будет более полная база. В идеале - судьба каждого Яка от рождения до списания.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (26.06.2009 08:19:54)
Дата 26.06.2009 12:03:19

Еще вопрос по другому Як-1

Сергей, извините за назойливость..... :)

Еще один вопрос по Як-1...

Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185

Может быть, у Вас найдется в Ваших закромах что-то по этому аппарату?

С уважением, Илья.
От SK
К Прокофьев Илья (26.06.2009 12:03:19)
Дата 26.06.2009 15:22:46

2Hippo и всем почти сенсация!!!!!

Вот это да!!!!
>Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185
Як-1 № 0311 с мотором М-105П № 115-185 был отправлен по ж/д 30.5.41 г. в 123-й иап.
ЭТО ОДНА ИЗ 20 МАШИН, КОТОРЫЕ ТАМ СОБРАЛИ К 22.06.41
Значит не все уничтожили на месте, а одну (минимум теперь) спасли. Не ту ли на которой Сурин летал на разведку в Брест? Сразу оттуда вопрос о вооружении: были ли найдены его остатки - пулеметы, пушка, боеприпасы.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (26.06.2009 15:22:46)
Дата 26.06.2009 17:22:10

Re: 2Hippo и...

>Вот это да!!!!
>>Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185
>Як-1 № 0311 с мотором М-105П № 115-185 был отправлен по ж/д 30.5.41 г. в 123-й иап.
>ЭТО ОДНА ИЗ 20 МАШИН, КОТОРЫЕ ТАМ СОБРАЛИ К 22.06.41
>Значит не все уничтожили на месте, а одну (минимум теперь) спасли. Не ту ли на которой Сурин летал на разведку в Брест? Сразу оттуда вопрос о вооружении: были ли найдены его остатки - пулеметы, пушка, боеприпасы.
>СК


Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".

Тогда такой вопрос? Возможно, что этот Як-1 пришел вместе с 123 ИАП в августе 1941 года под Бологое? Под Питером полк начал воевать на И-16, Яки появились в потерях только к концу 1941 года....

С уважением, Илья.

От Андрей Платонов
К Прокофьев Илья (26.06.2009 17:22:10)
Дата 06.07.2009 21:20:29

Re: 2Hippo и...

>Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
>Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".

Не может быть ВК-105, может таки М-105? И еще: К-105 - это AFAIR карбюратор.
От SK
К Прокофьев Илья (26.06.2009 17:22:10)
Дата 27.06.2009 08:41:13

Re: 2Hippo и...

Приветствую!
>Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
>Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".
Дата выпуска самолета 18.04.41
Присоединяюсь к Hippo: хотелось бы знать от поисковиков любые подробности. И фото, конечно.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (27.06.2009 08:41:13)
Дата 27.06.2009 14:28:21

Re: 2Hippo и...

>Приветствую!

>Присоединяюсь к Hippo: хотелось бы знать от поисковиков любые подробности. И фото, конечно.
>СК


Приветствую! Уже задал вопросы, но ребята уже смутно помнят, как дело было... и фото в 1996 году!!!!!.... на-врядли.... Но все расскажут, я конечно сообщу...

С уважением, Илья.
От Hippo
К Прокофьев Илья (26.06.2009 17:22:10)
Дата 26.06.2009 21:11:27

Ребята с Вами не соскучишься :)

>>Вот это да!!!!
>>>Найден с останками пилота в Новгородской области, р-н Молвотицы Маревский район, самолет скорее всего по 1941 году. К сожалению, ребята, что поднимали машину номер самолета не нашли, а обнаружили номер мотора: М-105п № 115-185
>>Як-1 № 0311 с мотором М-105П № 115-185 был отправлен по ж/д 30.5.41 г. в 123-й иап.
>>ЭТО ОДНА ИЗ 20 МАШИН, КОТОРЫЕ ТАМ СОБРАЛИ К 22.06.41
>>Значит не все уничтожили на месте, а одну (минимум теперь) спасли. Не ту ли на которой Сурин летал на разведку в Брест? Сразу оттуда вопрос о вооружении: были ли найдены его остатки - пулеметы, пушка, боеприпасы.
>>СК
>

>Вот, это да! Сергей, спасибо! Про вооружение спрошу у ребят... Пока только знаю следующие: "...возле деревни Горное (Пупово) Маревского района Новгородской области
>Поднят 24-25.3.1996 г сбитый ЯК-1 с летчиком , глубина 4-5 метров , грунт глина. Двигатель с надписями ВК-105 П-115185 (250) 1162756 (В) 2, тип К-105 серия 5, дата: 3.2.1941, Летчик захоронен в с. Молвотицы...".

>Тогда такой вопрос? Возможно, что этот Як-1 пришел вместе с 123 ИАП в августе 1941 года под Бологое? Под Питером полк начал воевать на И-16, Яки появились в потерях только к концу 1941 года....

>С уважением, Илья.

Як-1 из партии из-под Бреста ОБАЛДЕТЬ. нет слов.
Буду следить за этим сюжетом. Если возможно не опускайте детали.

Но далее Схематично:
Под Бологое на переид июль-август переброшена 1 аэскадрилья, остальные в Москве.
Затем под Бологое еще одна на короткое время.
Под Бологое три потери и 18 заявленных победы.
Одна эскадрилья Пидтыкана в это время под Боровичами. (ничего про этот эпизод не знаю)

Затем все одновременно под Питер и из Москвы остальные туда же.
Есть вероятность, что два молодых летчика(ФИО известны) не смогли взлететь с раскишего аэродрома аэ.Едрово при перелете под Питер. Они числись в составе воевавшем под Бологое, но под Ленинградом не появились. Их судьба отмечана В ОБД Мемориал: пропали безвести в сентябре 1941.
Но в какой части?
Этот сюжет неясно как раскрыть.

Начали воевать с аэ.Углово только на Яках.
Первые потери на И-16 появляются в полку только в декабре.
К этому времени на Як-1 остается только 1 эскадрилья.

С уважением Hippo
От SK
К Hippo (26.06.2009 21:11:27)
Дата 27.06.2009 08:43:17

Re: Ребята с...

>Як-1 из партии из-под Бреста ОБАЛДЕТЬ. нет слов.
Состояние примерно то же. Сколько копий поломали и по топливу, и по боеприпасам, и по воде в бензобаках...
СК
От Прокофьев Илья
К Hippo (26.06.2009 21:11:27)
Дата 26.06.2009 21:44:42

Re: Ребята с...

Приветствую! Вот, что у меня выходит!

Под Бологое, как говорил Игорь выше у полка было три потери:
- 1 августа 1941 года Як-1 № 1919 л-т Рябцев П.С. - пох. ст. Добывалово Валдайского района (по другим данным пох. п. Выползово, но мне кажется он там увековечен);
- 3 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) ст.политрук Дуков Н.Г., сбит в р-не Бологое, вылет с аэродрома Едрово, пох. пос. Выползово;
- 23 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) л-т Грозный А.Г., сбит в р-не Бологое.... места захоронения нет...

Если предположить, что найденный самолет действительно "дожил" до августа 1941 года, и остался в 123 ИАП, вместе с ним "пришел" в Бологое, то ближе всех к найденному относится - лейтенант Грозный! Как думаете коллеги?

С уважением. Илья.


P.S. Игорь, у меня первая потеря в 123 ИАП на И-16 значится 12 ноября 1941 года - л-т Беляков...
От Hippo
К Прокофьев Илья (26.06.2009 21:44:42)
Дата 27.06.2009 00:21:13

Re: Точно Беляков:

>Приветствую! Вот, что у меня выходит!

>Под Бологое, как говорил Игорь выше у полка было три потери:
>- 1 августа 1941 года Як-1 № 1919 л-т Рябцев П.С. - пох. ст. Добывалово Валдайского района (по другим данным пох. п. Выползово, но мне кажется он там увековечен);
>- 3 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) ст.политрук Дуков Н.Г., сбит в р-не Бологое, вылет с аэродрома Едрово, пох. пос. Выползово;
>- 23 августа 1941 года Як-1 (номера у меня нет) л-т Грозный А.Г., сбит в р-не Бологое.... места захоронения нет...

>Если предположить, что найденный самолет действительно "дожил" до августа 1941 года, и остался в 123 ИАП, вместе с ним "пришел" в Бологое, то ближе всех к найденному относится - лейтенант Грозный! Как думаете коллеги?

>С уважением. Илья.


>P.S. Игорь, у меня первая потеря в 123 ИАП на И-16 значится 12 ноября 1941 года - л-т Беляков...
Погиб в катастрофе:
"При выполн б/з при лев развор с-т задымился и с креном ударился о землю. Летч и с-т сгорели"
переведен из 26 иап в окт. 1941


С уважением Hippo
От Прокофьев Илья
К Прокофьев Илья (26.06.2009 21:44:42)
Дата 26.06.2009 22:04:15

Re: Ребята с...

Еще вспомнил... Игорь, писал: "...Есть вероятность, что два молодых летчика(ФИО известны) не смогли взлететь с раскишего аэродрома аэ.Едрово при перелете под Питер. Они числись в составе воевавшем под Бологое, но под Ленинградом не появились. Их судьба отмечана В ОБД Мемориал: пропали безвести в сентябре 1941. Но в какой части? Этот сюжет неясно как раскрыть...".

У меня этих летчиков нет. Игорь если не сложно дай, пожалуйста данные на этих летчиков...

У меня есть запись: 12 сентября 1941 года, погиб лейтенант Химич К.М., записано два номера части:
- 38 ИАП 57 САД и 123 ИАП 6 САД...

Может быть это один из них?
С уважением. Илья.
От Hippo
К Прокофьев Илья (26.06.2009 22:04:15)
Дата 27.06.2009 00:33:45

Re: Про них известно:

>Еще вспомнил... Игорь, писал: "...Есть вероятность, что два молодых летчика(ФИО известны) не смогли взлететь с раскишего аэродрома аэ.Едрово при перелете под Питер. Они числись в составе воевавшем под Бологое, но под Ленинградом не появились. Их судьба отмечана В ОБД Мемориал: пропали безвести в сентябре 1941. Но в какой части? Этот сюжет неясно как раскрыть...".

>У меня этих летчиков нет. Игорь если не сложно дай, пожалуйста данные на этих летчиков...

>У меня есть запись: 12 сентября 1941 года, погиб лейтенант Химич К.М., записано два номера части:
>- 38 ИАП 57 САД и 123 ИАП 6 САД...

>Может быть это один из них?
>С уважением. Илья.

Химич не встречался ни в каком виде.

Вот с недоговоренной судьбой:
Пропали безвести в сентябре 1941:
Мл.лейтенанты:
1.Фунтусов Евгений Константинович (упоминается в составе 1-й аэс под Бологое)
2.Радченко Николай Корнеевич.

По данным МВО (То есть не под Ленинградом) летчик 123 ИАП лейтенант Гурьев Николай Васильевич погиб 23.10.41 Где как неизвестно (упоминается в составе 1-й аэс под Бологое)

И еще загадочная потеря. По данным милиции 6.10.41 погиб летчик 123 И.А.П. Пироженко Георгий Александрович. Этот сюжет только в ОБД

С уважением Hippo
От Егоров Н.Б.
К SK (26.06.2009 08:19:54)
Дата 26.06.2009 09:24:10

Re: Еще вопрос?

По мере работы в ЦАМО (или ГАСО) будет более полная база. В идеале - судьба каждого Яка от рождения до списания.
>СК

Сергей,

Боюсь это не совсем реально. У некоторых частей напрочь отсутствует документация по матчасти...
От SK
К Егоров Н.Б. (26.06.2009 09:24:10)
Дата 26.06.2009 11:15:04

Re: Еще вопрос?

Приветствую!
>Боюсь это не совсем реально. У некоторых частей напрочь отсутствует документация по матчасти...
Я поэтому и написал, что в идеале. Многие потери 41-го года списали чохом в 43-44-м.
Потом, есть документация ИАС и АРМ, которые большая часть исследователей еще не использовала вовсе. Доклады полковых ИАС в верхнюю инстанцию иногда весьма любопытны при сравнении с аналогичными докладами НШ полка и замполита...
СК
От Егоров Н.Б.
К SK (26.06.2009 11:15:04)
Дата 26.06.2009 12:39:28

Re: Еще вопрос?


>Я поэтому и написал, что в идеале. Многие потери 41-го года списали чохом в 43-44-м.
>Потом, есть документация ИАС и АРМ, которые большая часть исследователей еще не использовала вовсе. Доклады полковых ИАС в верхнюю инстанцию иногда весьма любопытны при сравнении с аналогичными докладами НШ полка и замполита...
>СК

Одному человеку это вряд ли под силу. Взял намедни у Серова посмотреть дело отчетов о передаче самолетов и моторов с заводов за очень короткий период в 1944. Порядочный талмуд, и главное, что практически все отмечены как отправленные в ЗАБы. Потом соответсвенно документы ЗАБов, ЗАПов, ПАПов, ремонтных частей, фронтовых частей... Лет на двадцать непрерывной работы.
От SK
К Егоров Н.Б. (26.06.2009 12:39:28)
Дата 26.06.2009 15:08:39

Re: Еще вопрос?


>>Я поэтому и написал, что в идеале. Многие потери 41-го года списали чохом в 43-44-м.
>>Потом, есть документация ИАС и АРМ, которые большая часть исследователей еще не использовала вовсе. Доклады полковых ИАС в верхнюю инстанцию иногда весьма любопытны при сравнении с аналогичными докладами НШ полка и замполита...
>>СК
>
>Одному человеку это вряд ли под силу. Взял намедни у Серова посмотреть дело отчетов о передаче самолетов и моторов с заводов за очень короткий период в 1944. Порядочный талмуд, и главное, что практически все отмечены как отправленные в ЗАБы. Потом соответсвенно документы ЗАБов, ЗАПов, ПАПов, ремонтных частей, фронтовых частей... Лет на двадцать непрерывной работы.
Непрерывной - меньше :) В Саратовском архиве за 43-44-й год основные записи в гроссбухах такого же содержания. Сравнивая то, что есть, с ЦАМО - уже попадаются разнотыки по датам, частям, моторам из-за опечаток частью. Но там есть удостоверения военпредов на каждую машину, по которым можно уточнять, но уже не по всем 8000 с лишним Як-1. Есть такое подозрение, что формуляры на самолеты должны где-то были оседать после списания, равно как и акты.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (26.06.2009 15:08:39)
Дата 26.06.2009 22:49:26

самолеты Як-1 из 123 ИАП

Приветствую! Посмотрел доки по ВВС СЗФ, вот что нашел, (наверное пригодится и Сергею Кузнецову и Игорю Жидову):
Отчет 7 РАБ с 1 по 20 октября 1941 года.
123 ИАП (аэродром базирования не указан, но 7 РАБ как раз обеспечивал Едрово, Выползово, Хотилово и др...)
Як-1 № 1617 с мотором М-105п № 615
Як-1 № 1721 с мотором М-105п № 670
Як-1 № 1616 с мотором М=105п № 574

....

С уважением, Илья.
От Прокофьев Илья
К Прокофьев Илья (26.06.2009 22:49:26)
Дата 27.06.2009 03:35:31

Re: самолеты Як-1...

>Приветствую! Посмотрел доки по ВВС СЗФ, вот что нашел, (наверное пригодится и Сергею Кузнецову и Игорю Жидову):
>Отчет 7 РАБ с 1 по 20 октября 1941 года.
>123 ИАП (аэродром базирования не указан, но 7 РАБ как раз обеспечивал Едрово, Выползово, Хотилово и др...)
>Як-1 № 1617 с мотором М-105п № 615
>Як-1 № 1721 с мотором М-105п № 670
>Як-1 № 1616 с мотором М=105п № 574

>....

>С уважением, Илья.


Теперь, понимаю... что мы с Вами не все про 123 ИАП знаем... Вот, что еще нашел у себя:

Як-1 № 1617 из состава 123 ИАП ПВО сбит 04.02.42г., в р-не Малая Вишера;
Як-1 № 1616 из состава 123 ИАП ПВО сбит 05.02.42г., в р-не Малая Вишера

вообще у меня еще несколько Яков из 123 ИАП значатся сбитыми в феврале - марте 1942 года в р-не Малая Вишера - Чудово... Жаль, только фамилии летчиков не указаны...

С уважением. Илья.
От SK
К Прокофьев Илья (27.06.2009 03:35:31)
Дата 27.06.2009 08:35:34

Re: самолеты Як-1...

>>Приветствую! Посмотрел доки по ВВС СЗФ, вот что нашел, (наверное пригодится и Сергею Кузнецову и Игорю Жидову):
>>Отчет 7 РАБ с 1 по 20 октября 1941 года.
>>123 ИАП (аэродром базирования не указан, но 7 РАБ как раз обеспечивал Едрово, Выползово, Хотилово и др...)
>>Як-1 № 1617 с мотором М-105п № 615
"отобран" на заводе у моряков 105П № 115-615
>>Як-1 № 1721 с мотором М-105п № 670
105П № 125-670 есть данные от Валяева-Зайцева по ЦАМО о поломке шасси Мажаевым и полетах Мищенко в октябре 1941 г.
>>Як-1 № 1616 с мотором М=105п № 574
тоже "отобран" у моряков с завода ушел с мотором 105П № 115-597
Эти три машины в числе 26 отправленных с завода 11.07. Еще 10 отправили в 123-й иап 12.07 и одну 03.08.41. Всего 37 (нужно проверить соответствует ли штатной численности). Больше в 41-м 123-й иап Як-1 не получал (куда делись и кому достались 20 штук, отправленные по ж/д 19 июня пока неизвестно).
Вполне допускаю, что брестская машина прибилась в какой-то другой полк. Тогда надо смотреть (если у машины боевые повреждения), кто сидел на аэродромах в радиусе 150-170 км от места находки в р-не Демянска.
От Прокофьев Илья
К SK (27.06.2009 08:35:34)
Дата 27.06.2009 15:22:43

Re: самолеты Як-1...


>Вполне допускаю, что брестская машина прибилась в какой-то другой полк. Тогда надо смотреть (если у машины боевые повреждения), кто сидел на аэродромах в радиусе 150-170 км от места находки в р-не Демянска.


Сергей, приветствую... Еще раз посмотрел, что у меня есть по ВВС СЗФ... В этот период на Як-1 был только 12 ИАП, но там такого номера самолета нет, есть очень близкий: 0310
Потом в октябре, один Як-1 появляется в 402 ИАП...

Так что, скорее всего это действительно самолет 123 ИАП... Жаль у меня сводок ВВС СЗФ за август 1941 года нет...

С уважением, Илья.
От SK
К Прокофьев Илья (27.06.2009 15:22:43)
Дата 28.06.2009 10:49:48

Re: самолеты Як-1...


>>Вполне допускаю, что брестская машина прибилась в какой-то другой полк. Тогда надо смотреть (если у машины боевые повреждения), кто сидел на аэродромах в радиусе 150-170 км от места находки в р-не Демянска.
>

>Сергей, приветствую... Еще раз посмотрел, что у меня есть по ВВС СЗФ... В этот период на Як-1 был только 12 ИАП, но там такого номера самолета нет, есть очень близкий: 0310
>Потом в октябре, один Як-1 появляется в 402 ИАП...

>Так что, скорее всего это действительно самолет 123 ИАП... Жаль у меня сводок ВВС СЗФ за август 1941 года нет...
 "Приблудный" самолет могли и не показывать в полковой отчетности (нет формуляра-нет самолета). Может запись пройти где-то по службе ИАС.
Второй вариант: самолет из Бреста улетел, а без формуляра (после аварии) его разобрали на з/ч. Т.е. мотор был тем или иным способом утилизирован на другой машине.
СК
От Прокофьев Илья
К SK (28.06.2009 10:49:48)
Дата 29.06.2009 20:47:06

Re: самолеты Як-1...


>>>Вполне допускаю, что брестская машина прибилась в какой-то другой полк. Тогда надо смотреть (если у машины боевые повреждения), кто сидел на аэродромах в радиусе 150-170 км от места находки в р-не Демянска.
>>
>
>>Сергей, приветствую... Еще раз посмотрел, что у меня есть по ВВС СЗФ... В этот период на Як-1 был только 12 ИАП, но там такого номера самолета нет, есть очень близкий: 0310
>>Потом в октябре, один Як-1 появляется в 402 ИАП...
>
>>Так что, скорее всего это действительно самолет 123 ИАП... Жаль у меня сводок ВВС СЗФ за август 1941 года нет...
> "Приблудный" самолет могли и не показывать в полковой отчетности (нет формуляра-нет самолета). Может запись пройти где-то по службе ИАС.
>Второй вариант: самолет из Бреста улетел, а без формуляра (после аварии) его разобрали на з/ч. Т.е. мотор был тем или иным способом утилизирован на другой машине.
>СК


Сергей, СПАСИБО! Я думаю так, в очередной раз как буду в ЦАМО возьму доки 7 ИАК ПВО (куда полк прибыл в Ленинграде) но четно думаю, что там этого номера не будет, и возьму доки ВВС СЗФ, за август-сентябрь 1941 года, ведь именно в доках ВВС СЗФ я нашел упоминание о Яках 123 ИАП за октябрь 1941 года, которые находились в Хотилово и Ядрово...

С уваженеием, Илья.