От Alexandrov
К deruluft
Дата 10.11.2008 08:48:37
Рубрики 1936-1945 гг.;

Странная логика

Если Вы задаете вопрос - это идеологически правильно. И на него надо реагировать. А если кто-то другой - все...крику больше чем надо. А вопрос то по сути невинный ;)
От В.Горбач
К Alexandrov (10.11.2008 08:48:37)
Дата 10.11.2008 09:38:39

Re: Странная логика

Приветствую,
Понимаете ваш вопрос не невинный по определению. Слова "неджентельменское" и "советских" задают вполне определенную направленность, ставит равенство между ними. Понятно, что война "развязывает" инстинкты и там где один сбив самолет противника будет желать противнику спастись на парашюте, другой вполне может считать, что враг это не самолет противника, а самолет+пилот и потому сбитый самолет, это враг уничтоженный наполовину. Как в статье про одного нашего пилота помнится, ведущий спрашивает, что ты мол чувствовал, когда увидел горящий самолет врага? Ответ - хотел только чтобы летчик выпрыгнул. Ведущий в ответ на это: "Дурак! он же сядет в самолет и завтра тебя или кого то из нас собьет".
Сказанное не исключает, что что у некоторых срабатывал врожденный садизм, не просто уничтожить, а еще и поглумиться над своей жертвой. Каждый решал для себя этот вопрос сам.

С уважением Виталий
От Андрей Платонов
К В.Горбач (10.11.2008 09:38:39)
Дата 18.11.2008 20:56:07

Re: Странная логика

>Как в статье про одного нашего пилота помнится, ведущий спрашивает, что ты мол чувствовал, когда увидел горящий самолет врага? Ответ - хотел только чтобы летчик выпрыгнул. Ведущий в ответ на это: "Дурак! он же сядет в самолет и завтра тебя или кого то из нас собьет".

AFAIR это слова Иванова, аса Кореи, в одной из статей ИА.
От ZaReznik
К Андрей Платонов (18.11.2008 20:56:07)
Дата 19.11.2008 17:15:16

Re: Странная логика

>AFAIR это слова Иванова, аса Кореи, в одной из статей ИА.
его, но статья была в "Мире Авиации"
От Киселёв олег
К В.Горбач (10.11.2008 09:38:39)
Дата 10.11.2008 09:56:09

Re: Странная логика



А я вообще не понимаю, при чем тут "джентельменское-неджентельменское"? Это нормальное поведение в отношении противника. Если нет возможности взять врага в плен, его надо как минимум надолго вывести из строя. И ничего зазорного или неджентельменского в этом никто не видел. По той же СФВ все случаи, когда летчики расстреливали или даже пытались расстрелять сбитого финна описаны в оперативных документах как само собою разумеющиеся вещи. Ксттати и случае таких в СФВ было-то с гулькин нос. Один фин, сктати, выпрыгнувшего летчика с нашего бомбера вообще крылом зарубил. Правда говорил, что случайно (интересно, как это могло случится случайно?). Но хрен его знает, как там на самом деле. Наблюдавшие бой с земли пехотинцы утверждали, что финн его расстрелял.
Ну а про "сбить на взлете - не по джентельменски" - вообще бред. М.б. нужно перед налетом на аэродром противника высылать вперед специальный самолет, который сбросит финнам записку вроде "Иду на ВЫ"? Прспали налет -ваши проблемы.
А самое безумное варварство - штурмовать и бомбить пехоту на марше. Вообще авиация крайне негуманный вид вооруженных сил.
От ZaReznik
К Киселёв олег (10.11.2008 09:56:09)
Дата 19.11.2008 17:20:40

Re: Странная логика



>...Один фин, сктати, выпрыгнувшего летчика с нашего бомбера вообще крылом зарубил. Правда говорил, что случайно (интересно, как это могло случится случайно?). Но хрен его знает, как там на самом деле.
Маловероятно чтобы у истребителя, висящего на хвосте атакуемого бомбера была возможность увернуться (или наоборот, довернуть) от выбросившегося из бомбера члена экипажа. Тут скорее просто стечение обстоятельств да элемент везения-невезения.

>Наблюдавшие бой с земли пехотинцы утверждали, что финн его расстрелял.
От Alexandrov
К Киселёв олег (10.11.2008 09:56:09)
Дата 10.11.2008 10:12:34

Ну проясняется немного


=По той же СФВ все случаи, когда летчики расстреливали или даже пытались расстрелять сбитого финна описаны в оперативных документах как само собою разумеющиеся вещи. Ксттати и случае таких в СФВ было-то с гулькин нос.

То есть утверждения финнов о таких случаях все таки имеют под собой какие то основания? вот что самое главное я хотел узнать - насколько правдивы утверждения противника. И все - а тут мне сразу приписали криминал :(
Таким образом стоит разбираться в каждом конкретном случае -и будет счастье...Огромное спасибо
От Киселёв олег
К Alexandrov (10.11.2008 10:12:34)
Дата 10.11.2008 15:21:08

Re: Ну проясняется...



>То есть утверждения финнов о таких случаях все таки имеют под собой какие то основания? вот что самое главное я хотел узнать - насколько правдивы утверждения противника.

Ну так и нужно было спросить, Вы же интересовались совсем другим:

>случаи расстрела летчиков в воздухе и сбития при взлете были нормальной практикой. Чем можно объяснить?
От Alexandrov
К Киселёв олег (10.11.2008 15:21:08)
Дата 10.11.2008 15:46:37

Значит выразился не так :( Изначально мысль была именно такая (-)
От Киселёв олег
К Alexandrov (10.11.2008 15:46:37)
Дата 11.11.2008 10:24:47

Re: Значит выразился...

Вы раз уж вопросом интересуетесь, так почитайте что-нибудь из изданного. Понимаю, что Лапчинского читать трудно. Но есть и более доступные уму вещи. Про то, что И.Д. Борисов 23.12.39 расстрелял летчика сбитого им "райпона" уже сто раз написано, в том числе и с прямыми цитатами из документов. Например вот здесь:
http://qiq.ru/02/10/2008/books/44184/protiv_finljandii_sovetskaja_morskaja_aviatsija_na_baltike.html
От Alexandrov
К Киселёв олег (11.11.2008 10:24:47)
Дата 13.11.2008 13:29:36

Спасибо

Давно искал электронный вариант сего замечательного труда. Бумажный то уже достать фактически нереально :(
От Егоров Н.Б.
К Alexandrov (10.11.2008 10:12:34)
Дата 10.11.2008 10:39:51

Re: Ну проясняется...


>То есть утверждения финнов о таких случаях все таки имеют под собой какие то основания? вот что самое главное я хотел узнать - насколько правдивы утверждения противника. И все - а тут мне сразу приписали криминал :(
>Таким образом стоит разбираться в каждом конкретном случае -и будет счастье...Огромное спасибо

тут даже разбираться не надо. Все стороны стреляли по парашютистам. Даже такие-разтакие благородные англичане