От kalender
К karlenko
Дата 25.01.2007 19:08:51
Рубрики 1936-1945 гг.;

Ре: Горькие уроки

>>Ну Вы можете порекомендовать, что либо более "сьедобное" ? Я например,ничего лучшего пока не встречал... А улучшать можно всегда.
>
>"Скоро на книжных полках страны!" :)
Вот тогда почитаем и обсудим :-)))
>А что значит лучше? Тут уж одно из двух: или архивное исследование "даы бы даы" или компилляция из старых Политиздатов...

Ну ни то ни другое как раз к этой книге не подxодит... Я кстати тоже не знаю, что можно еше сильно улучшить. Мне кажется, что автор пытается дать обективную картину. Может с "перегибами на местаx", но пытался...
При этом он избежал ура-патриотизма с одной стороны, а с другой стороны не развивал какие то дешевые темы. Содержательно слабая кстати полемика с Резуном у него, в главе про Финляндию
От Киселёв олег
К kalender (25.01.2007 19:08:51)
Дата 25.01.2007 21:57:02

Ре: Горькие уроки


>>А что значит лучше? Тут уж одно из двух: или архивное исследование "даы бы даы" или компилляция из старых Политиздатов...

Почему, есть масса здоровых альтернатив. Собственно и "компиляция из старых политиздатов" не самый плохой вариант, при соответствующей обработке, естественно.

1) Много ли людей читало те самые статьи Хазанова, из которых скомпонована книга. Да и много ли людей вообще знает о существовании "Истории авиации", "авиамастера", "авиации и время" и т.д. и т.п.
А здесь вам пожалуйста, все собрано, расставлено по местам. А уж насколько верно написано - это уже другой вопрос. И кстати, цена книги вполне доступная, чуть больше чем у одного номера той же "истории авиации".

2) Как бы там ни было, Д.Хазанов имеет уже определенный вес в среде профессиональных историков. В принципе, если сейчас рассмореть придирчиво скажем Шумихина, то про него тоже можно сказать массу нелестного, однако отрицать его его вклад в развитие темы вряд ли кто решиться.


>При этом он избежал ура-патриотизма с одной стороны, а с другой стороны не развивал какие то дешевые темы. Содержательно слабая кстати полемика с Резуном у него, в главе про Финляндию

Так это глава была написана как отдельная статья, и насколько я понял Суворов был просто спользован как повод, или завязка для статьи. Т.е. спорить с ним не было самоцелью.
Хотя на мой взгляд сравнение ударов по аэродромам Финляндии с гипотетическим ударам по аэродромам немцев несколько, скажем так, притянуто за уши. ситуации совершенно разные.
От SK
К Киселёв олег (25.01.2007 21:57:02)
Дата 26.01.2007 11:55:59

Ре: Горькие уроки

Приветствую!
>1) Много ли людей читало те самые статьи Хазанова, из которых скомпонована книга. Да и много ли людей вообще знает о существовании "Истории авиации", "авиамастера", "авиации и время" и т.д. и т.п.
>А здесь вам пожалуйста, все собрано, расставлено по местам. А уж насколько верно написано - это уже другой вопрос. И кстати, цена книги вполне доступная, чуть больше чем у одного номера той же "истории авиации".
С этим соглашусь.
>2) Как бы там ни было, Д.Хазанов имеет уже определенный вес в среде профессиональных историков. В принципе, если сейчас рассмореть придирчиво скажем Шумихина, то про него тоже можно сказать массу нелестного, однако отрицать его его вклад в развитие темы вряд ли кто решиться.
А насчет этого пукта хотел бы направить вас в начало ветки. Согласитесь, что допускать ляпы, отмеченные Андреем, для профессионального историка это слишком. С чего собственно и начался разговор. Тем более, что журнальные публикации Хазанова также широко обсуждались и дискутировались как раз в среде специалистов. Можно было бы и подчистить текст на предмет описок и явных ошибок к этому изданию.
СК
От Киселёв олег
К SK (26.01.2007 11:55:59)
Дата 26.01.2007 16:40:02

Ре: Горькие уроки

Здравствуйте.

>А насчет этого пукта хотел бы направить вас в начало ветки. Согласитесь, что допускать ляпы, отмеченные Андреем, для профессионального историка это слишком.

Теоритически соглашусь, но...
Во-первых, Хазанов не профессиональнй историк, он, если не ошибаюсь, кандидат технических наук.
Все-таки, попробуйте написать что-то действительно объемное и недопустить ляпов. Это невозможно, потому что пишет человек, а не машина. И сколько текст потом не выверяй - такая фигня все равно останеться.
Здесь уже работа редактора-профессиноала. Не думаю, что вина Хазанова в том, что на редакторах издательство экономит.
Я как-то читал одну переводную книгу, так там у "Хелкетов" в крыльях 50-мм пушки, а морпехи плыли до Гуадалканала на лодках и катерах 5 тыс. миль!
Не автор же в этом виноват.

>С чего собственно и начался разговор. Тем более, что журнальные публикации Хазанова также широко обсуждались и дискутировались как раз в среде специалистов. Можно было бы и подчистить текст на предмет описок и явных ошибок к этому изданию.

Это да, здесь не поспоришь.