От tsa
К Vatson
Дата 22.04.2005 13:54:24
Рубрики Байки;

К чему это.

Здравствуйте !

Просто недавно в одной из веток кто-то высказывался, что мол мемуары могут быть правдивие документов, т.к. начальству человек мог соврать, а уж "для вечности" он накатает самую что ни на есть серемяжную правду.
На мой взгляд данная история - один из примеров того, что порой люди бессовестно врут буквально на пустом месте и без малейшей надобности.

С уважением, tsa.
От Константин Дегтярев
К tsa (22.04.2005 13:54:24)
Дата 22.04.2005 16:06:19

При некотором навыке...

...Байка от правдивой истории отличается без особого труда. И рассказ очевидца от рассказа "со слов" - тоже.

А когда имеешь дело с масштабными мемуарами, там вообще все очень хорошо видно; просто надо аккуратно вычитывать.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Игорь Куртуков
К tsa (22.04.2005 13:54:24)
Дата 22.04.2005 15:11:38

Re: К чему...

>Просто недавно в одной из веток кто-то высказывался, что мол мемуары могут быть правдивие документов

Высказывался я.

> т.к. начальству человек мог соврать, а уж "для вечности" он накатает самую что ни на есть серемяжную правду.

Моя мысль вами переврана.

>На мой взгляд данная история - один из примеров того, что порой люди бессовестно врут буквально на пустом месте

Кто б с этим спорил.

> и без малейшей надобности.

А вот это не так.
От tsa
К Игорь Куртуков (22.04.2005 15:11:38)
Дата 22.04.2005 15:29:34

Переформулирую. :)

Здравствуйте !

>> и без малейшей надобности.
>
>А вот это не так.

Размеры надобности в некоторых случаяю "о" малое от размеров вранья.

С уважением, tsa.
От ghostzc
К tsa (22.04.2005 13:54:24)
Дата 22.04.2005 14:43:32

"Кто говорит тот не знает // кто знает - помалкивает".

>На мой взгляд данная история - один из примеров того, что порой люди бессовестно врут буквально на пустом месте и без малейшей надобности.

Совершенно верно. Но верно и другое.
Чем больше человеку есть что сказать - тем больше он помалкивает.

Чем больше поучительных фронтовых историй и "веселых случаев на войне" - тем дальше уважаемый ветеран был от фронта.
Тех, кто реально воевал - при просьбе что-то рассказать аж передергивает. Вспомнить страшно.
От И. Кошкин
К ghostzc (22.04.2005 14:43:32)
Дата 22.04.2005 16:07:19

"Будучи больным он считает себя больным, поэтому он не болен"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>На мой взгляд данная история - один из примеров того, что порой люди бессовестно врут буквально на пустом месте и без малейшей надобности.
>
>Совершенно верно. Но верно и другое.
>Чем больше человеку есть что сказать - тем больше он помалкивает.

>Чем больше поучительных фронтовых историй и "веселых случаев на войне" - тем дальше уважаемый ветеран был от фронта.
>Тех, кто реально воевал - при просьбе что-то рассказать аж передергивает. Вспомнить страшно.

Это неправда.

И. Кошкин
От Stalker
К ghostzc (22.04.2005 14:43:32)
Дата 22.04.2005 14:50:36

судя по всему вы бывалый фронтовик?

Здравствуйте
>Чем больше поучительных фронтовых историй и "веселых случаев на войне" - тем дальше уважаемый ветеран был от фронта.
>Тех, кто реально воевал - при просьбе что-то рассказать аж передергивает. Вспомнить страшно.

То что вы говорите это просто еще одна стигма. Дескать, человек воевавший молча сидит и пьйет и ночью с кровати падает от ночных кошмаров. Ранзые люди, и опыт военный они переживают по разному. Не нужно ярлыки клеить, "не обобщайте и не обобщаемы будете"(С)

С уважением
От badger
К Stalker (22.04.2005 14:50:36)
Дата 22.04.2005 15:01:07

При всей вашей правоте

надо всё же заметить что человек общительный, постоянно рассазывающий разнообразные интересные случаи из жизни с большей вероятностью страдает пристрастием к приукрашиванию, нежели молчаливый, рассказывающий одну-две истории в год, "под настроение"
От Vatson
К badger (22.04.2005 15:01:07)
Дата 22.04.2005 15:17:32

Мой опыт

Ассалям вашему дому!
Общения с оченьразными людьми говорит только о том, что оснований для обощений нет никаких, все крайне индивидуально
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От ghostzc
К Vatson (22.04.2005 15:17:32)
Дата 22.04.2005 15:30:18

и мой опыт

Все попытки не то что записать - послушать воспоминания нескольких особо интересующих меня ветеранов окончились вообще ничем.
Ветераны при словах "война" смотрели на меня непередаваемым взглядом, и что-то рассказывать категорически отказывались. Или говорили пару общих фраз и замолкали. Увидев бумагу или магнитофон - вообще рта не открывали.

При этом встречал заслуженных работников тыла, за которыми только успевай кассеты в магнитофоне менять. Все рассказывали - и про тыл, и про фронт, и про автоматчиков, и про пулеметчиков, и про Жукова, и про Сталина, и про Черчилля. Кто что думал, и кто какое решение почему принял.
От Kalash
К ghostzc (22.04.2005 15:30:18)
Дата 22.04.2005 15:59:31

Re: и мой...

>Все попытки не то что записать - послушать воспоминания нескольких особо интересующих меня ветеранов окончились вообще ничем.

Тут все зависит от обстановки. Я много чего слышал в детстве, когда фронтовики, еще нестарые люди за столом, выпив и закусив, предавались воспоминаниям. Или когда работал вместе, тогда, в неформальной обстановке, случалось услышать. Да и от человека зависит. Не каждый способен интересно рассказать. Ну а если с магнитофоном, да к незнакомому человеку... Тут сами собой официальные фразы просятся.
От Vatson
К ghostzc (22.04.2005 15:30:18)
Дата 22.04.2005 15:57:24

А опыт Драбкина вас интересует?

Ассалям вашему дому!Или вы думаете, что на его сайте исключительно ненаучная фантастика? Может вы просто спрашиваеть плохо умеете? Это ведь тоже своего рода искусства. Для меня например это работа, а для вас?

http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Grenadier
К ghostzc (22.04.2005 15:30:18)
Дата 22.04.2005 15:45:41

Re: и мой...

т.е. следуя вашей логике большинство публикуемых воспоминаний относятся к "работникам тыла"( http://www.iremember.ru/ например)? "тем дальше уважаемый ветеран был от фронта" - как вы выразились.

С Уважением.
От Presscenter
К ghostzc (22.04.2005 14:43:32)
Дата 22.04.2005 14:49:38

Чистая правда (-)