От Bevh Vladimir
К Паршев
Дата 28.08.2009 13:05:12
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: "Но как,...




>А Вы представляете, что будет при отпирании, если пуля ещё в стволе?

Движение газового поршня и затворной рамы еще не означает отпирание затвора. Даже его поворот (начало движения) еще не означает отпирания.
Между прочим, у М-16 затвор (именно затвор, не движение затворной рамы) начинает отпираться когда в стволе еще давление примерно 700 мПа. Это кстати больше, чем МАКСИМАЛЬНОЕ давление в стволе гладкоствольного охотничьего оружия. М-16 (с некоторой натяжкой) можно отнести к оружию с полусвободным затвором.




>А её кто-то проверял, точность эту? При прочих равных условиях, например с нынешним АК под 223 патрон?

Те, кто стреляют. Есть страны, где любители оружия не клавиши на форумах давят а свой интерес к оружию реализуют в домашней мастерской и на стрельбище. И сравнивают все с всем. Не только АК-74 с М-16 а и что угодно, вплоть до сравнения серийного фулл ауто АК-74 (купленного по федеральной лицензии) с персонально поободранными релоудингом самым оптимальным патроном до болтовки SSG-82 – ГДРовская снайперка под 5,45 (как пишут в западных оружейных (!) журналах –«созданная чтобы убивать гражданских людей, пытающихся сбежать из коммунистического ада через Берлинскую стену» - всегда отдавал должное скрупулезности западной пропагандисткой машины)
От Паршев
К Bevh Vladimir (28.08.2009 13:05:12)
Дата 28.08.2009 13:21:47

Re: "Но как,...




>>А Вы представляете, что будет при отпирании, если пуля ещё в стволе?
>
>Движение газового поршня и затворной рамы еще не означает отпирание затвора.

там его где-то 7 мм.

>Даже его поворот (начало движения) еще не означает отпирания.

это удивительно - разве можно поворачивать затвор, боевые упоры которого прижаты 700-ми атмосферами?

>Между прочим, у М-16 затвор (именно затвор, не движение затворной рамы) начинает отпираться когда в стволе еще давление примерно 700 мПа. Это кстати больше, чем МАКСИМАЛЬНОЕ давление в стволе гладкоствольного охотничьего оружия. М-16 (с некоторой натяжкой) можно отнести к оружию с полусвободным затвором.

Оружие с полусвободным затвором только текстуально близко к свободному затвору. Все эти ролики, шарики, цанговые выступы - обеспечивают вполне нормальное запирание, вся "полусвобода" только в том, что расклинивающая деталь убирается не рукойЮ, а отдачей, газами, или ещё как.




>>А её кто-то проверял, точность эту? При прочих равных условиях, например с нынешним АК под 223 патрон?
>
>Те, кто стреляют. Есть страны, где любители оружия не клавиши на форумах давят а свой интерес к оружию реализуют в домашней мастерской и на стрельбище. И сравнивают все с всем. Не только АК-74 с М-16 а и что угодно, вплоть до сравнения серийного фулл ауто АК-74 (купленного по федеральной лицензии) с персонально поободранными релоудингом самым оптимальным патроном до болтовки SSG-82 – ГДРовская снайперка под 5,45 (как пишут в западных оружейных (!) журналах –«созданная чтобы убивать гражданских людей, пытающихся сбежать из коммунистического ада через Берлинскую стену» - всегда отдавал должное скрупулезности западной пропагандисткой машины)
От Max Popenker
К Паршев (28.08.2009 13:21:47)
Дата 28.08.2009 13:31:49

Re: "Но как,...

Hell'o

>это удивительно - разве можно поворачивать затвор, боевые упоры которого прижаты 700-ми атмосферами?
можно, если в обратную сторону на завтор изнутри затворной рамы действую те же 700 атм, тем самым разгружая боевые упоры.

это один из редко замечаемых (по крайней мере у нас) бонусов стонеровской системы с отводом газов в затворную раму.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (28.08.2009 13:31:49)
Дата 28.08.2009 14:25:18

Re: "Но как,...



>это один из редко замечаемых (по крайней мере у нас) бонусов стонеровской системы с отводом газов в затворную раму.

да, действительно, интересно, не знал и не слышал.
Но это значит, что вся эта механика ездит по кробке ещё до покидания пулей ствола? В чем цимес раннего отпирания, кроме как для любителей нюхать пороховые газы где-нибудь в помещении или БТР?
От Иван Уфимцев
К Паршев (28.08.2009 14:25:18)
Дата 28.08.2009 14:32:06

Re: "Но как,...

Доброго времени суток.

>Но это значит, что вся эта механика ездит по кробке ещё до покидания пулей ствола?

Да. Но, т.к. затворная рама (или хотя бы поршень, в случае короткого хода) начинает двигаться до вылета пули в любом случае (исключение -- только дульный газоотвод и всяческие АК-74У с самозапирающимся с дула стволом), то большой разницы нет.

> В чем цимес раннего отпирания

Меньше скорость движения подвижных частей при том же темпе огня.
Очередной приятный бонус для самозарядной снайперской винтовки.


--
CU, Ivan