От Salex
К Д2009
Дата 05.08.2009 17:55:55
Рубрики WWII;

Re: Как то...


>100 яиц - это в год? А сколько яиц снесут 15 кур за год?
>Сколько из снесенного составляет налог?

Деревенские курицы несутся 4-5 месяцев в году. Два яйца в три дня.

>" Надой на 1 корову составил 2 тыс. 217 кг, что на 297 кг выше прошлогоднего уровня ".

2000 кг - это маленький надой. Минимальная цифра.

>"Яйценоскость кур 220—250 яиц в год, уток — 120—180, индеек — 100—150, гусей — 50 —80. "

Это на ферме. При сбалансированном и обильном питании. Зерно, семечки, комбикорм. Животный корм. В деревне и сейчас так не кормят. Не то что тогда.

>"Средний вес свиньи при отличном кормлении достигает 110 кг, коровы при сбалансированном рационе – 350 кг."

>Это в деревне-то? Кур не держать? А где их тогда держать? В городе?

Смысл в том, что кур у тебя нет. А налог яйцами - отдай. Пойди и у соседа купи - но отдай.
От bedal
К Salex (05.08.2009 17:55:55)
Дата 06.08.2009 10:44:04

про яйценоскость

куры на фабриках несут неоплодотворенные яйца, то есть вообще без петухов - их провоцируют на это подбором тесноты, освещения и температуры.
Потому они несутся практически без перерывов.

В домашних условиях это не воспроизводится, яйца идут оплодотверенные петухом. Количество таких яиц от одной курицы - гораздо меньше.
От George
К bedal (06.08.2009 10:44:04)
Дата 06.08.2009 12:13:34

Что вы говорите! (+)

>В домашних условиях это не воспроизводится, яйца идут оплодотверенные петухом. Количество таких яиц от одной курицы - гораздо меньше.

Далеко не все яйца оплодотворены при домашнем содержании. Это вероятностный процесс. Пустые (неоплодотворенные) яйца в народе называют "болтуны" и курица может начать их высиживать... И яйценоскость с оплодотворением не впрямую увязаны - больше с породой. В деревнях держат мясо-яичные, на птицефабриках разводят яичные или мясные породы...
От bedal
К George (06.08.2009 12:13:34)
Дата 06.08.2009 15:38:37

да не в этом же дело

не в том, оплодотворено яйцо или нет, а в том, что понуждает курицу нестись. На фабриках эти условия создаются искусственно, и от породы получают предельное количество яиц. В домашнем хозяйстве курица понуждается не так регулярно, и даже при одной породе число получаемых яиц значительно меньше.
От George
К bedal (06.08.2009 15:38:37)
Дата 06.08.2009 16:04:43

Добро пожаловать на форум куроводов (+)

>не в том, оплодотворено яйцо или нет, а в том, что понуждает курицу нестись. На фабриках эти условия создаются искусственно, и от породы получают предельное количество яиц. В домашнем хозяйстве курица понуждается не так регулярно, и даже при одной породе число получаемых яиц значительно меньше.

Природа понуждает нестись. Яйцо, яйцеклетка, овуляция. Цикличный процесс. В случае курицы - почти ежедневный. А все остальное - тонкости куроводства...

Понуждать в смысле торопить, а не принуждать.
От Д2009
К Salex (05.08.2009 17:55:55)
Дата 05.08.2009 18:09:01

Re: Как то...


>>100 яиц - это в год? А сколько яиц снесут 15 кур за год?
>>Сколько из снесенного составляет налог?
>
>Деревенские курицы несутся 4-5 месяцев в году. Два яйца в три дня.
То есть, на рубеж 100 яиц выходит одна курица. А остальные 14 ...

>2000 кг - это маленький надой. Минимальная цифра.
Да, не голландский.

>>"Яйценоскость кур 220—250 яиц в год, уток — 120—180, индеек — 100—150, гусей — 50 —80. "
>
>Это на ферме. При сбалансированном и обильном питании. Зерно, семечки, комбикорм. Животный корм. В деревне и сейчас так не кормят. Не то что тогда.
Это уже вопрос индивидуальный. У кого-то гуси поели и спят, а у кого-то голодные по чужим огоодам шастают.

>Смысл в том, что кур у тебя нет. А налог яйцами - отдай. Пойди и у соседа купи - но отдай.
Ну и купи. На мясо поменяй или на молоко. Или подразумевается крестьянин, у которого ничего нет?

От Salex
К Д2009 (05.08.2009 18:09:01)
Дата 05.08.2009 18:21:22

Re: Как то...



>То есть, на рубеж 100 яиц выходит одна курица. А остальные 14 ...

Если они есть эти 14. Кур, вообще-то, кормить надо. Что бы они еще и неслись - кормить надо зерном. Зерно только на трудодни. Сколько зерна давали на трудодни - можете там же посмотреть.


>>2000 кг - это маленький надой. Минимальная цифра.
>Да, не голландский.

Что бы получить такой минимальный надой, коровку надо минимум выпасывать.

Выпасывать на колхозных пастбищах - нельзя. Своих - практически нет. Обстановка с заготовкой сена так же описана по ссылке.

>У кого-то гуси поели и спят, а у кого-то голодные по чужим огородам шастают.


Эти, те, у которых поели и спят, они зерно где берут? Воруют на колхозном поле тюфяками? А потом на "трех колосках" попадаются?


>Или подразумевается крестьянин, у которого ничего нет?

Ну собственно, у крестьянина до 60-70 годов ничего и не было.

О чем и рассказывают очевидцы.
От Zamir Sovetov
К Salex (05.08.2009 18:21:22)
Дата 06.08.2009 03:47:18

Жж0те

>> То есть, на рубеж 100 яиц выходит одна курица. А остальные 14 ...
> Если они есть эти 14. Кур, вообще-то, кормить надо. Что бы они еще и неслись - кормить надо зерном. Зерно только на трудодни. Сколько зерна давали на трудодни - можете там же посмотреть.

15-20 курей на двор - это если живут два бобыля. В семейном дворе несколько десятков. И жрут курицы много чего - ряску мешают, живность насекомую, червей, не говоря уже про кукурузу. Жвихи, отсев, и прочая, прочая

>>>2000 кг - это маленький надой. Минимальная цифра.
>> Да, не голландский.
> Что бы получить такой минимальный надой, коровку надо минимум выпасывать.
> Выпасывать на колхозных пастбищах - нельзя. Своих - практически нет. Обстановка с заготовкой сена так же описана по ссылке.

Ой-ой-ой! :-)) Прям как зэки про Колыму - "там глыбы каменные пилой деревянной пилят и эти греются". Если в семье есть дети - это не такая большая проблема.

>> У кого-то гуси поели и спят, а у кого-то голодные по чужим огородам шастают.
> Эти, те, у которых поели и спят, они зерно где берут? Воруют на колхозном поле тюфяками? А потом на "трех колосках" попадаются?

Воровали всегда: и в колхозе, и у помещика, и у барина.

>> Или подразумевается крестьянин, у которого ничего нет?
> Ну собственно, у крестьянина до 60-70 годов ничего и не было.
> О чем и рассказывают очевидцы.

Вы много в деревне жили? Именно в селе, а не в дачном пригородном посёлке?
От Salex
К Zamir Sovetov (06.08.2009 03:47:18)
Дата 06.08.2009 09:21:53

Re: Жж0те


>15-20 курей на двор - это если живут два бобыля. В семейном дворе несколько десятков. И жрут курицы много чего - ряску мешают, живность насекомую, червей, не говоря уже про кукурузу. Жвихи, отсев, и прочая, прочая

Вы давайте с самого начала. Где берется ряска, живность, кукуруза, жвихи и отсев?
С тех 40-60 соток у двора? И в какое время?


>> Выпасывать на колхозных пастбищах - нельзя. Своих - практически нет. Обстановка с заготовкой сена так же описана по ссылке.
>
> Если в семье есть дети - это не такая большая проблема.


Непонял. Дети потравят колхозные посевы или пастбище найдут? По обсуждаемой ссылке говорится о проблемах с выпасом гусей, не то что КРС.

>Воровали всегда: и в колхозе, и у помещика, и у барина.

Да вот именно, что воровали.


>Вы много в деревне жили? Именно в селе, а не в дачном пригородном посёлке?

Да я и сейчас не далеко


Вы, понимаете. Вы вот вроде противоречить пытаетесь, а получается каждое ваше "лыко в строку". Потому как выходит, что колхознику, работая только в колхозе - не прожить. Обязательно домашнее хозяйство. в свободное от колхозных работ время, причем с использованием детского труда. И заметьте, без воровства никуда. Сам знаю, как и вы, "колоски" с поля выносил. В сезон по три мешка в день. Да еще бутылку на дорогу поставь, проезжий тракторист мешочек обмолоченного скинет за забор. Это конечно 80-е, но не думаю что в 30-х было сильно по иному. Ту же упомянутую вами кукурузу и отсев, больше взять-то неоткуда. Не со своих же, засаженных картошкой 60 соток они возьмутся.

Мало того - государство, обкладывая натуральным налогом, вынуждает вести свое единоличное хозяйство, как бы это ни противоречило идеи колхоза.

Т.е. сначала отдай нажитые средства производства и скот в колхоз. А потом веди единоличное хозяйство неизвестно чем.
От Д2009
К Salex (05.08.2009 18:21:22)
Дата 05.08.2009 21:02:16

Re: Как то...

>
>Если они есть эти 14. Кур, вообще-то, кормить надо.
http://talks.guns.ru/forum_light_message/89/483241.html


>Ну собственно, у крестьянина до 60-70 годов ничего и не было.
>О чем и рассказывают очевидцы.
Ну да:
http://rkka.ru/tank-vs-tank/ussr/tank-unit-named/tk_tambovsky_kolhoznik.html

http://rkka.ru/tank-vs-tank/ussr/tank-unit-named/tk_chelybinskye_kolhozniki.html

В декабре 1942 и в мае 1944 г. внёс по 100 тысяч рублей на постройку двух боевых самолётов-истребителей Як-1 и Як-3. Деньги он выручил от продажи мёда, который во время войны имел большую стоимость. В тот год Ферапонт Головатый собрал 2 ц мёда (1 кг стоил 500—900 руб.). Жена встретила поступок с неодобрением[источник не указан 76 дней], потому что двое их сыновей и три зятя были на фронте, и в доме Головатых остались 9 внуков (старшему было девять лет).

5 граммов на трудодень, говорите?
http://bse.sci-lib.com/particle012710.html

От Salex
К Д2009 (05.08.2009 21:02:16)
Дата 06.08.2009 09:48:17

Re: Как то...

> http://talks.guns.ru/forum_light_message/89/483241.html

Я не понял. что по этой ссылке должен был почерпнуть.

>Ну да:
> http://rkka.ru/tank-vs-tank/ussr/tank-unit-named/tk_tambovsky_kolhoznik.html
> http://rkka.ru/tank-vs-tank/ussr/tank-unit-named/tk_chelybinskye_kolhozniki.html

Я, к сожалению, не владею данными как именно собирали деньги.

Могу предположить, что точно так же как на гос. займы подписывали.


>Деньги он выручил от продажи мёда, который во время войны имел большую стоимость. В тот год Ферапонт Головатый собрал 2 ц мёда (1 кг стоил

Вы хотите сказать, что он на свои трудодни получил 2ц меда? Или таки он продал весь колхозный мед?


>5 граммов на трудодень, говорите?
> http://bse.sci-lib.com/particle012710.html

Сколько давали на трудодни - можете погуглить. Никаких богатств там не отмечено, за редким исключением (которые больше похоже на пропаганду, чем на правду).
Жизнь крестьянина тяжелее и беднее городского рабочего - факт. В том числе и за счет гос. эксплуатации.