От Дмитрий Козырев
К Пауль
Дата 24.06.2009 18:17:14
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Ну и...

>Это действительно удивительно. Можно узнать числовые данные?

Это не быстро.

>Потому что даже польская армия обр. 39 г. не равна (не говоря уж о превосходстве) Красной армии обр. 1928 г. ни по каким параметрам.

Вряд ли Вы правы.
В 1928 г у РККА имелось ок. 100 танков и БА, что естествено меньше, чем имела Польша в 1939 г.
А в тот период Польша имела сотни полторы ФТ-17.

ПО числености будет сравнить чуть труднее. Людские резервы СССР естествено выше, кадровые армии сравнимы. Польша может сосредоточить все силы, а СССР вынужден держать их на других театрах.
От БорисК
К Дмитрий Козырев (24.06.2009 18:17:14)
Дата 25.06.2009 07:36:06

Re: Ну и...

>Польша может сосредоточить все силы, а СССР вынужден держать их на других театрах.

Польша не может сосредоточить все силы против СССР, она должна постоянно защищать свою границу с Германией.
От Дмитрий Козырев
К БорисК (25.06.2009 07:36:06)
Дата 25.06.2009 09:37:03

Re: Ну и...

>Польша не может сосредоточить все силы против СССР, она должна постоянно защищать свою границу с Германией.

В конце 20-х годов эта угроза неактуальна.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (24.06.2009 18:17:14)
Дата 24.06.2009 18:34:03

Re: Ну и...

>>Это действительно удивительно. Можно узнать числовые данные?
>
>Это не быстро.

>>Потому что даже польская армия обр. 39 г. не равна (не говоря уж о превосходстве) Красной армии обр. 1928 г. ни по каким параметрам.
>
>Вряд ли Вы правы.

Я предварительно посмотрел общедоступный источник вроде ИВМВ, т.1, стр. 270 и узнал, что в 1928 г. в КА состояло на вооружении 1,6 млн. винтовок, 8,8 тыс. ручных и 24,2 тыс. станковых пулеметов, орудий (76-мм и выше) - 6 645, танков - 92, БА (БМ)- 7, БрП - 52, самолеты - 1,4 тыс.

>В 1928 г у РККА имелось ок. 100 танков и БА, что естествено меньше, чем имела Польша в 1939 г.
>А в тот период Польша имела сотни полторы ФТ-17.

Т.е. танки это единственный параметр по которому имеется приблизительное равенство (ввиду малочисленности танковых сил это, впрочем, не имеет особого значения).

>Людские резервы СССР естествено выше, кадровые армии сравнимы.

Сомневаюсь.

>Польша может сосредоточить все силы, а СССР вынужден держать их на других театрах.

Польша тоже вынуждена держать свои войска против Германии, Литвы и, м.б., Чехословакии.

С уважением, Пауль.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (24.06.2009 18:34:03)
Дата 25.06.2009 09:36:34

Re: Ну и...

>Я предварительно посмотрел общедоступный источник вроде ИВМВ, т.1, стр. 270 и узнал, что в 1928 г. в КА состояло на вооружении 1,6 млн. винтовок, 8,8 тыс. ручных и 24,2 тыс. станковых пулеметов, орудий (76-мм и выше) - 6 645, танков - 92, БА (БМ)- 7, БрП - 52, самолеты - 1,4 тыс.

Да, необеспеченость КА ручными пулеметами и батальонной артиллерией по сравнению с польской армией отмечали в 1926 г Тухачевский и Уншлихт.

>>В 1928 г у РККА имелось ок. 100 танков и БА, что естествено меньше, чем имела Польша в 1939 г.
>>А в тот период Польша имела сотни полторы ФТ-17.
>
>Т.е. танки это единственный параметр по которому имеется приблизительное равенство (ввиду малочисленности танковых сил это, впрочем, не имеет особого значения).

Я комментировал Ваш тезис, что "даже польская армия обр. 39 г. не равна (не говоря уж о превосходстве) Красной армии обр. 1928 г. ни по каким параметрам". Итак по крайней мере по числености танков польская армия 1939 и 1927 г превосходит КА.

>>Людские резервы СССР естествено выше, кадровые армии сравнимы.
>
>Сомневаюсь.

Кадровая армия Польши - 450 тыс. чел, кадровая КА - 560 тыс.

>>Польша может сосредоточить все силы, а СССР вынужден держать их на других театрах.
>
>Польша тоже вынуждена держать свои войска против Германии, Литвы и, м.б., Чехословакии.

Зачем Польше в 1927 г. держать войска против Германии?
Впрочем по оценке руководства КА на 1926 г. "Красная армия боевой силы не представляет" и лимитрофы (Польша, Румыния, Прибалтика, Финляндия) совокупно могут отмобилизовать 3 млн. А СССР 3,3 млн.
А я сказал "особенно в союзе с Рунынией"
От Белаш
К Пауль (24.06.2009 18:34:03)
Дата 24.06.2009 20:59:32

Расстояния и дорожная сеть несравнимы. (-)
От Пауль
К Белаш (24.06.2009 20:59:32)
Дата 24.06.2009 21:19:08

Очередной "в Киеве дядька"

И что?

Это же не Вторая мировая с танковыми дивизиями. Темпы другие.

С уважением, Пауль.
От Белаш
К Пауль (24.06.2009 21:19:08)
Дата 25.06.2009 09:16:29

Поэтому Польша скорее будет в выигрыше.

Приветствую Вас!
>И что?

>Это же не Вторая мировая с танковыми дивизиями. Темпы другие.

России "другие темпы" как-то не очень помогли уже в русско-японскую и ПМВ.
Или полякам в 20-е было бы труднее перебрасывать резервы с запада на восток Польши, чем СССР - с ЕЧ на Дальинй Восток?

>С уважением, Пауль.
С уважением, Евгений Белаш