От Бирсерг
К SerB
Дата 21.01.2009 14:42:14
Рубрики Современность; Армия;

Не выйдет ничего с этой затеи.

Как говорил генерал трех царей Епанчин по поводу унтер-офицеров - наш солдат не охотно подчиняется себе подобному. Поражаюсь наивности и бестолковости власть имеющих...
От Colder
К Бирсерг (21.01.2009 14:42:14)
Дата 22.01.2009 12:38:15

Смотря что понгимать под себе подобным

Особенно с точки зрения 18-летнего юнца. Для бывшего школьника летеха немногим старше не особо авторитет, а вот мужик где-то за 30-35 (вне зависимости от лычек) очень даже авторитет.
От марат
К Бирсерг (21.01.2009 14:42:14)
Дата 21.01.2009 15:11:27

Re:Хм, а кого из солдат готовят 2 года 10 месяцев?(-)
От Бирсерг
К марат (21.01.2009 15:11:27)
Дата 21.01.2009 15:22:59

Re: Re:Хм, а...

Забавно. После трех лет подготовки быть всего лишь унтером. Кады вполне можно стать офицером за чуть больший срок. Сержант ни разу не звучит гордо. Это парии в наших условиях...
От Деревянкин
К Бирсерг (21.01.2009 15:22:59)
Дата 21.01.2009 17:20:39

Re: Re:Хм, а...

После трех лет техникума выпускают лишь техниками. Люди там учатся не смотря на то, что за 5 лет можно стать инженером.
От Leopan
К Бирсерг (21.01.2009 15:22:59)
Дата 21.01.2009 15:40:23

Это Вы расскажите сержантам США или ЮК - они гордятся своими званиями

а вот как сделать любой труд гордым и полезным - это уже задача государства и его системы
От wolfschanze
К Бирсерг (21.01.2009 15:22:59)
Дата 21.01.2009 15:29:03

Re: Re:Хм, а...

>Забавно. После трех лет подготовки быть всего лишь унтером. Кады вполне можно стать офицером за чуть больший срок. Сержант ни разу не звучит гордо. Это парии в наших условиях...
--Знаете, ну вот не все рвуться быть офицерами)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Дмитрий Козырев
К Бирсерг (21.01.2009 15:22:59)
Дата 21.01.2009 15:27:08

Re: Re:Хм, а...

>Забавно. После трех лет подготовки быть всего лишь унтером. Кады вполне можно стать офицером за чуть больший срок.

Офицером надо на в/о сдавать. А не все это могут.
Матан, философия всякая..

>Сержант ни разу не звучит гордо.

Так цель (декларируемая) изменить эту ситуацию.
От Мертник С.
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 15:27:08)
Дата 21.01.2009 15:55:15

Для этого надо фактически дать сержантам офицерские права.

САС!!!

>>Сержант ни разу не звучит гордо.
>
>Так цель (декларируемая) изменить эту ситуацию.

В частности окллад должен расти с выслугой и у старослужащего унетера сильно превосходить таковой у свежевыпеченного летехи.

ЗЫ. вообще, я не понимаю почему не ввести институт военных инженеров? Тот же персонал реактора ПЛА/ПУ РВСН хотя и никем не командует, но куда критичнее для обороны страны, чем любой из командиров ВВ (вплоть до енералов включительно). На кой их превращают в сержантов?

Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (21.01.2009 15:55:15)
Дата 21.01.2009 18:29:37

Re: Для этого...

Скажу как гуманитарий

>В частности окллад должен расти с выслугой и у старослужащего унетера сильно превосходить таковой у свежевыпеченного летехи.
Сержант с выслугой в США и Франции получает на уровн капитана. В отрыв уходят только старшие офицеры

>ЗЫ. вообще, я не понимаю почему не ввести институт военных инженеров? Тот же персонал реактора ПЛА/ПУ РВСН хотя и никем не командует, но куда критичнее для обороны страны, чем любой из командиров ВВ (вплоть до енералов включительно). На кой их превращают в сержантов?
От большого ума. Был институт прапорщиков

С уважением
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 15:27:08)
Дата 21.01.2009 15:51:45

Re: Re:Хм, а...



>>Сержант ни разу не звучит гордо.
>
>Так цель (декларируемая) изменить эту ситуацию.

Открою вам небольшой секрет. В советское время у нас имелись очень полноценные сержанты - замкомвзда в учебках. Никто их три года не готовил - их просто отбирали по способностям из массы солдат-курсантов, прошедших полугодовое обучение. Отбор где-то в среднем 1 из 100, но состав получался первоклассный.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (21.01.2009 15:51:45)
Дата 21.01.2009 16:06:12

Re: Re:Хм, а...



>>>Сержант ни разу не звучит гордо.
>>
>>Так цель (декларируемая) изменить эту ситуацию.
>
>Открою вам небольшой секрет. В советское время у нас имелись очень полноценные сержанты - замкомвзда в учебках. Никто их три года не готовил - их просто отбирали по способностям из массы солдат-курсантов, прошедших полугодовое обучение. Отбор где-то в среднем 1 из 100, но состав получался первоклассный.

Я не совсем понял зчем Вы это написали?
Производство продукции дает более высокий урожай чем собирательство и является прогрессом в развити человеческого общества.
Что не исключает наличия самородков.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 16:06:12)
Дата 22.01.2009 17:27:42

Re: Re:Хм, а...



>Производство продукции дает более высокий урожай чем собирательство и является прогрессом в развити человеческого общества.
>Что не исключает наличия самородков.

блажен, кто верует. Наверное можно производить юристов и бухгалтеров, но сержанты - это прежде всего отбор - это в общем-то и по литературе вполне чувствуется, если личных наблюдений не достаточно.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (22.01.2009 17:27:42)
Дата 22.01.2009 17:30:51

Re: Re:Хм, а...



>>Производство продукции дает более высокий урожай чем собирательство и является прогрессом в развити человеческого общества.
>>Что не исключает наличия самородков.
>
>блажен, кто верует.

Это в сущности взиамный упрек.

>Наверное можно производить юристов и бухгалтеров, но сержанты - это прежде всего отбор - это в общем-то и по литературе вполне чувствуется, если личных наблюдений не достаточно.

У абсолютно любой профессии есть люди склонные и несклоные к ней.
Просто в стране нет всеобщей юридической (или бухгалтерской) обязаности. Поэтому пресловутый "отбор" (учебным процессом) не столь ярко выражен и заметен, чтобы стать достоянием книг и наблюдений.
От Бирсерг
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 15:27:08)
Дата 21.01.2009 15:45:12

Re: Re:Хм, а...


>
>Так цель (декларируемая) изменить эту ситуацию.

Сомневаюсь - прапор в 70-е тоже задумвался как панадол. Сержант ГИБДД звучит если не гордо, то хотяб позвякивает презренным металом. А в армии сержант это уж совсем задница.
От wolfschanze
К Бирсерг (21.01.2009 15:45:12)
Дата 21.01.2009 15:50:56

Re: Re:Хм, а...


>Сомневаюсь - прапор в 70-е тоже задумвался как панадол. Сержант ГИБДД звучит если не гордо, то хотяб позвякивает презренным металом. А в армии сержант это уж совсем задница.
--Вот и надо менять. "Сержанты - становой хребет американской армии"
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От wolfschanze
К Бирсерг (21.01.2009 14:42:14)
Дата 21.01.2009 15:01:49

Re: Не выйдет...

>Как говорил генерал трех царей Епанчин по поводу унтер-офицеров - наш солдат не охотно подчиняется себе подобному.
--Это потому что унтеров нормальных нет)))) Простите, я когда служил по контракту - вполне мне подчинялись. Устав он, как бы, много чего командиру отделения позволяет.
При этом сейчас как раз идет формирование профессионального унтер-офицерского корпуса. Он не просто лычки получил, полгода в учебке покувыркавшись.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Бирсерг
К wolfschanze (21.01.2009 15:01:49)
Дата 21.01.2009 15:04:29

Re: Не выйдет...


>--Это потому что унтеров нормальных нет)))) Простите, я когда служил по контракту - вполне мне подчинялись. Устав он, как бы, много чего командиру отделения позволяет.
>

А чего можно сделать? С совсем уж безнадежным типом?
От wolfschanze
К Бирсерг (21.01.2009 15:04:29)
Дата 21.01.2009 15:10:21

Re: Не выйдет...


>А чего можно сделать? С совсем уж безнадежным типом?
--Знаете, физические упражнения, выполненные строго по Уставу, или бег в противогазах - очень стимулирует)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От фельдкурат Отто Кац
К Бирсерг (21.01.2009 14:42:14)
Дата 21.01.2009 14:43:44

Сейчас солдатики вполне подчиняются прапорщикам (-)