От ZIL
К Vadim
Дата 16.01.2009 00:33:49
Рубрики Современность; Байки;

Re: нет, ну...

Привет, Вадим!

>Приветствую

>>То что Вы сказали - совершенно неверно, АФАИК. Дело там в бедуинах, смотрящих сверху на оседлых арабов-земледельцев. ИМХО что-то такое.
>
>Человек так видит и объяснил свою позицию. Ну а уж соответствует ли это действительности дело совсем другое.

Да ради Бога - я же не против. Я возразил на мнение, а к личности уважаемого Геннадия Нечаева я отношусь с полнейшим уважением.

>Но в одном эта точка зрения весьма показательна. Некоторое участие неарабского населения в жизни государства трактуется сразу и однозначно как совершенно нетипичное для арабского государства вплоть до полного отрицания араского xарактера такого государства...

Ты, по моему, все же немного путаешь разные вещи. Насколько мне известно (и пусть меня поправят те, кто разбирается в этом лучше меня) Иорданцы этнически являются арабами. Но у арабов есть - или, точнее, осталось - что-то от кастовой системы, или системы сословий, где есть "бедуины" - арабы-кочевники (с шатрами, верблюдами, конями и пр. атрибутами), и арабы-земледельцы, с пренебрежительностью зовущиеся "фалах".

Что же касается сект (т.е.: сунниты, шииты, алавиты, друзы ИМХО тоже), или течений в исламе (кому как больше нравится), то опять таки, это деление, насколько я понимаю, не этническое, а религиозное/культовое.

Кстати, в связи с этим стоит упомянуть самаритян, которые живя среди арабов и евреев, не являются этнически ни теми ни другими, но с точки зрения религии очень близки к евреям (наследие, которому более двух тысяч лет, кстати).


С уважением, ЗИЛ.

От Vadim
К ZIL (16.01.2009 00:33:49)
Дата 16.01.2009 08:38:49

Re: нет, ну...

Здравствуй, Игорь

1. Ну извини, я ни в чём таком тебя обвинять не собирался. Наверное, как всегда почерк у меня неразборчивый.

2. Ты понял меня слишком буквально. Это не я собираюсь их делить по расовому признаку, oни сами справляются. Вон смотри ниже написали про братские чувства "настоящих" арабов ко всем прочим.

И это всего лишь из сторон в подобных спорах. Те их не любят в ответ, а также каждый - соседа. Как же, настоящие рюриковичи. А египтяне - не настоящие. А те не любят иорданцев, а саудиты только совсем недавно перестали совсем уж открыто ненавидеть своих таких же пустынных крУлей иорданских, ведущих свою родословную прямо от пророка, как и они (на Востоке, как известно, каждый уважаемый человек ведёт родословную если не от пророка, то от его прямого наследника). Только допёрли, что те им на троне не угроза. Не прошло и ста лет. Ничего-ничего, нехай грызутся - здоровее будут. У-ха-ха.

Кстати, сколько тех арабов, проживающих в Иордании, остались а) крестьянами, б) гордыми пустынными кочевниками, как 70 лет назад? Это ж всё в голове.

Карфаген должен быть разрушен

От ZIL
К Vadim (16.01.2009 08:38:49)
Дата 16.01.2009 09:03:40

Re: нет, ну...

Привет, Вадим!

>Кстати, сколько тех арабов, проживающих в Иордании, остались а) крестьянами, б) гордыми пустынными кочевниками, как 70 лет назад? Это ж всё в голове.

В Иордании наверное и в самом деле в основном в голове отличия и остались, хотя точно не знаю. Но в Израиле бедуины все еще живут довольно массово в шатрах (типа кибитка), имеют верблюдов, скот, кнаанейских псов и пр. Служат в ЦАХАЛе, убивают палестинцев наравне с остальными приспешниками кровавого сионистского режима. Пытались для них строить города, воплотившие в себя социально-технические достижения современной цивилизации, но результаты оказались не очень.

В общем, вопрос этот сложный и запутанный, и нам, не понимающих всех тонкостей (да и толстостей тоже - чего греха таить) внутренней организации арабского общества, наверное не стоит пытаться выносить суждения, в ту или иную сторону. По мне, так самых очевидных фактов вполне достаточно для того, что бы определиться с симпатиями и антипатиями относительно происходящего на Ближнем Востоке. А тем, кому недостаточно этих очевидных фактов - с этими ничего уже не поделать, как мне кажется.


С уважением, ЗИЛ.