От Одессит
К All
Дата 20.02.2008 11:26:12
Рубрики WWII; Армия;

Я опять по заштатным. По их окладам.

Добрый день

Мужик в течение первых 4,5 месяцев 42 года числится за штатом интендантского отдела дивизии. В середине мая его назначают комроты. А по двум раздаточным ведомостям, покрывающим соответственно первые четыре и пятый месяцы года, он проходит как командир взвода. Это как, нормально или нет?

С уважением www.lander.odessa.ua
От ВикторК
К Одессит (20.02.2008 11:26:12)
Дата 20.02.2008 22:21:59

Re: Я опять...

>Добрый день

>Мужик в течение первых 4,5 месяцев 42 года числится за штатом интендантского отдела дивизии. В середине мая его назначают комроты. А по двум раздаточным ведомостям, покрывающим соответственно первые четыре и пятый месяцы года, он проходит как командир взвода. Это как, нормально или нет?

Неплохо бы деталей подкинуть.
Интересно бы знать его звание, что написано в ведомостях в графе должность и сумма за каждый месяц. Кто в ведомости стоит рядом - управление дивизии, интендантский отдел или рота снабжения дивизии.
Тогда можно будет думать.

С уважением Виктор
От Одессит
К ВикторК (20.02.2008 22:21:59)
Дата 20.02.2008 23:14:55

Вот это - без проблем.

Добрый день

>Неплохо бы деталей подкинуть.
>Интересно бы знать его звание, что написано в ведомостях в графе должность и сумма за каждый месяц. Кто в ведомости стоит рядом - управление дивизии, интендантский отдел или рота снабжения дивизии.
>Тогда можно будет думать.

Деталей навалом. И все противоречат друг другу. Никогда и ни с кем такого не встречал.
1. Теоретически звание - лейтенант. Фигурирует в раздаточной ведомости, в приказах по л/с дивизии. Но при этом в книге учета офицерского состава ОК и в штатно-должностной книге офицерского состава дивизии указано "старший лейтенант" с годом получения звания - 1936. При том, что ВВП прошел при институте Цветмет в 1939 году! В представлении к награждению и приказе по ВС армии - тоже лейтенант.
2. В ведомостях по стрелковому полку в графе должность - командир взвода. До дивизии в зап. полку - командир хозвзвода. В первой ведомости получил оклад и полевые в начале мая за январь - апрель. Там с ним соседствуют разные всякие: политрук стрелкового взвода, командир санвзвода, адъютант полка, уполномоченный ОО, командир стрелкового взвода, командир минометной батареи, командир штабной роты. Во второй - он указан командиром 2-го взвода транспортной роты, рядом с ним - другие офицеры роты, ниже - (строго по алфавиту) - трофейная команда, за ними ОО - и все.
3. Выплаты: оклад за январь 550, за - февраль 151+434, за март - май по 600, полевые - с февраля (оно и понятно, до этого в зап. полку) от 42,5 до 168.

С уважением www.lander.odessa.ua
От ВикторК
К Одессит (20.02.2008 23:14:55)
Дата 21.02.2008 12:25:53

Еще вопросы

>Добрый день

Какая дивизия(можно будет предположить штат)
Какой год рождения.
Служил ли в армии до института
Интересует полностью строки в книге учета офицерского состава ОК и в штатно-должностной книге офицерского состава дивизии.

Там может быть указано два звания текущее и предыдушее.

>Деталей навалом. И все противоречат друг другу. Никогда и ни с кем такого не встречал.
>1. Теоретически звание - лейтенант. Фигурирует в раздаточной ведомости, в приказах по л/с дивизии. Но при этом в книге учета офицерского состава ОК и в штатно-должностной книге офицерского состава дивизии указано "старший лейтенант" с годом получения звания - 1936. При том, что ВВП прошел при институте Цветмет в 1939 году! В представлении к награждению и приказе по ВС армии - тоже лейтенант.
>2. В ведомостях по стрелковому полку в графе должность - командир взвода. До дивизии в зап. полку - командир хозвзвода. В первой ведомости получил оклад и полевые в начале мая за январь - апрель. Там с ним соседствуют разные всякие: политрук стрелкового взвода, командир санвзвода, адъютант полка, уполномоченный ОО, командир стрелкового взвода, командир минометной батареи, командир штабной роты. Во второй - он указан командиром 2-го взвода транспортной роты, рядом с ним - другие офицеры роты, ниже - (строго по алфавиту) - трофейная команда, за ними ОО - и все.
Интересно что политрук взвода вроде бы не офицерская должность, а проходит по книге кчета офицеров

>3. Выплаты: оклад за январь 550, за - февраль 151+434, за март - май по 600, полевые - с февраля (оно и понятно, до этого в зап. полку) от 42,5 до 168.

Пока вырисовывается что он был с тыловым ВУС, временно занимал должность командира взвода(вероятно стрелкового) и поэтому находился
за штатом. Потом был назначен командиром взвода транспортной роты полка, и соответственно введен в штат. Обе должности могли иметь категорию старшего лейтенанта. Но это пока гипотезы

Еще вопрос насколько эти документы похожи на журналы по формам №5/УП и Форма № 6/УП отсюда http://www.soldat.ru/doc/nko/text/1944-023.html
Неплохо бы сканы глянуть если у Вас есть такая возможность конечно

С уважением Виктор
От Одессит
К ВикторК (21.02.2008 12:25:53)
Дата 21.02.2008 15:06:49

Еще ответы

Добрый день

>Какая дивизия(можно будет предположить штат)

359-я стрелковая.

>Какой год рождения.

Ха! Здесь тоже предполагается широкий выбор. В дивизионных документах значатся 1909 и 1913.

>Служил ли в армии до института

Насколько мне известно, нет. Кстати, институт у него - по подложному диплому.

>Интересует полностью строки в книге учета офицерского состава ОК и в штатно-должностной книге офицерского состава дивизии.
>Там может быть указано два звания текущее и предыдушее.

Там указано одно

>Интересно что политрук взвода вроде бы не офицерская должность, а проходит по книге учета офицеров

Там масса не офицеров - старшин, сержантов и пр. Правда, на офицерских должностях.

>Пока вырисовывается что он был с тыловым ВУС, временно занимал должность командира взвода(вероятно стрелкового) и поэтому находился за штатом. Потом был назначен командиром взвода транспортной роты полка, и соответственно введен в штат. Обе должности могли иметь категорию старшего лейтенанта. Но это пока гипотезы

Нет, в запасном полку у него взвод был хозяйственным. А ВУС, по моим данным, был общевойсковой. В дивизии/полку он стрелковым взводом нмкогда не командовал.

>Еще вопрос насколько эти документы похожи на журналы по формам №5/УП и Форма № 6/УП отсюда http://www.soldat.ru/doc/nko/text/1944-023.html

По сравнению с 5/УП - с 1 по 5 графы - те же, добавлены "участие на фронтах и награды", "военное образование" и "Где родился и адрес семьи".
С 6/уп - намного менее подробная.
Да и обе эти формы - полковые, тогда как у меня -дивизионные. И, понятное дело, заведены до 1944 года.

>Неплохо бы сканы глянуть если у Вас есть такая возможность конечно

>С уважением Виктор
С уважением www.lander.odessa.ua
От Шифровальщик
К Одессит (20.02.2008 11:26:12)
Дата 20.02.2008 14:05:14

Вроде как оклад для заштатного какое-то время платится по сетке последнего

места службы. Тока надбавки исключаются.
От Одессит
К Шифровальщик (20.02.2008 14:05:14)
Дата 20.02.2008 14:38:48

Re: Вроде как...

Добрый день
>места службы. Тока надбавки исключаются.

Ага. Но при этом же не указывается его ненастоящее место службы, т. е. если он пребывает в интендантском отделе - в финансовых документах его наверняка нельзя проводить командиром взвода! Пусть даже он на прежнем месте службы таковым и являлся.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Grozny Vlad
К Шифровальщик (20.02.2008 14:05:14)
Дата 20.02.2008 14:12:42

6 месяцев (-)