От В. Кашин
К Exeter
Дата 22.02.2008 23:08:52
Рубрики Современность; Флот;

Re: "Горшков" номер...

Добрый день!

В основе всей проблемы, очевидно, лежит обязательство сохранить на всю сделку цены 2004 г, что само по себе ставит на контракте крест. Т.е. ясно, что СМП само должно было вести дело к его срыву, ибо металлы и нефть выросли слишком сильно. Каким образом норвежцы тогда выбили из них это обязательство, заведомо кабальное и невыполнимое? Вопрос интересный, видимо СМП имело какое-то превратное представление о будущей динамике цен на сырье или просто рассчитывало добиться затем пересмотра соглашения.

С уважением, Василий Кашин
От Андрей
К В. Кашин (22.02.2008 23:08:52)
Дата 22.02.2008 23:51:51

Re: "Горшков" номер...

>Добрый день!

> В основе всей проблемы, очевидно, лежит обязательство сохранить на всю сделку цены 2004 г, что само по себе ставит на контракте крест. Т.е. ясно, что СМП само должно было вести дело к его срыву, ибо металлы и нефть выросли слишком сильно. Каким образом норвежцы тогда выбили из них это обязательство, заведомо кабальное и невыполнимое? Вопрос интересный, видимо СМП имело какое-то превратное представление о будущей динамике цен на сырье или просто рассчитывало добиться затем пересмотра соглашения.

Тут возможны два варианта выхода из ситуации.

1. Как вам уже сказали. Консалтинговые фирмы не зря свой хлеб едят, заказать анализ динамики цен на сырье, и из этого анализа уже исходить при оценке всего контракта.
2. Если денег на консалтинговую фирму жалко, то просто получив деньги за контракт заказываете все необходимые металлоконструкции и оборудование сразу. И уже пусть у ваших субподрядчиков болит голова о ценах на сырье и курсе доллара. :))

В каждом есть свои плюсы и минусы.

>С уважением, Василий Кашин
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От В. Кашин
К Андрей (22.02.2008 23:51:51)
Дата 23.02.2008 17:03:46

Re: "Горшков" номер...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>> В основе всей проблемы, очевидно, лежит обязательство сохранить на всю сделку цены 2004 г, что само по себе ставит на контракте крест. Т.е. ясно, что СМП само должно было вести дело к его срыву, ибо металлы и нефть выросли слишком сильно. Каким образом норвежцы тогда выбили из них это обязательство, заведомо кабальное и невыполнимое? Вопрос интересный, видимо СМП имело какое-то превратное представление о будущей динамике цен на сырье или просто рассчитывало добиться затем пересмотра соглашения.
>
>Тут возможны два варианта выхода из ситуации.

>1. Как вам уже сказали. Консалтинговые фирмы не зря свой хлеб едят, заказать анализ динамики цен на сырье, и из этого анализа уже исходить при оценке всего контракта.
 Консультанты в основном все облажались.
>2. Если денег на консалтинговую фирму жалко, то просто получив деньги за контракт заказываете все необходимые металлоконструкции и оборудование сразу. И уже пусть у ваших субподрядчиков болит голова о ценах на сырье и курсе доллара. :))

Едва ли это было возможно, учитывая что поставщика определяли норвежцы.

>>С уважением, Василий Кашин
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
С уважением, Василий Кашин
От Василий Фофанов
К В. Кашин (22.02.2008 23:08:52)
Дата 22.02.2008 23:29:23

Re: "Горшков" номер...

> Вопрос интересный, видимо СМП имело какое-то превратное представление о будущей динамике цен на сырье

Зачем вообще иметь какие-то представления о будущей динамике? Рабинович не дает в долг, а Рокфеллер не торгует семечками. В смысле есть компании у которых работа такая, думать о динамике, специально чтобы об этом не нужно было думать корабелу. Гнилая словом отмазка. Что, впервые в мире по-Вашему происходят значительные изменения в стоимости сырья или паритете валют в процессе выполнения долгосрочного контракта? Никому раньше перед такой проблемой вставать не приходилось, СМП первые? Смешно.

> или просто рассчитывало добиться затем пересмотра соглашения.

Во-во, дык о том и говорим :) А норвежцы гады не прониклись. Отсюда "недоумение" :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Лейтенант
К Василий Фофанов (22.02.2008 23:29:23)
Дата 23.02.2008 13:34:02

Re: "Горшков" номер...

> В смысле есть компании у которых работа такая, думать о динамике, специально чтобы об этом не нужно было думать корабелу.

Правильных прогнозов в 2004 году в "мейнстриме" не было. А если кто такие прогнозы делал в частном порядке его мировая экономическая общественность (включая эти самые консалтинговые фирмы) обзывала "невежественным маргиналом и сумашедшим". Консалтинговые агентсва вообще, кстати чудный бизнес - нехилые цены при полном отсутствии ответственности за результат.
Смотрим например на свежую ситацию с пресловутыми субрайм облигациями и пересмотром рейтингов не до бемца а после ("до" - охренительно надежные облигации были).
От KGBMan
К Лейтенант (23.02.2008 13:34:02)
Дата 23.02.2008 21:17:56

Re: "Горшков" номер...

то, что сырье будет расти в ценах, это аксиома, на которую закладываться надо всегда.
Ни кто не мог предсказать масштабов, но заказать все сырье сразу кто мешал ?

Неужели истина "клиент всегда прав" работает только южнее Российской изотермы ?
От Лейтенант
К KGBMan (23.02.2008 21:17:56)
Дата 23.02.2008 21:34:15

Re: "Горшков" номер...

> то, что сырье будет расти в ценах, это аксиома, на которую закладываться надо всегда.

Смотрим графики цен на сырье за последние 20 хотя бы лет и убеждаемся что "не всегда" (с)

>Ни кто не мог предсказать масштабов, но заказать все сырье сразу кто мешал ?

Думаю скверное финансовое положение верфи мешало. Что-то я сомневаюсь что контракт предусматривол 100% предоплату сразу после заключения контракта.
Помните слова известного экономиста Матроскина "Что купить что-нибудь ненужное, нужно сначала что-нибудь ненужное продать"?

>Неужели истина "клиент всегда прав" работает только южнее Российской изотермы ?

Да не истина это никакая а пропагадистский лозунг (главным образом для внешнего употребления). Ну иногда еще низовой персонал им накручивают, что своими телами, так сказать, дырки затыкали во имя "общего процветания".