От Exeter
К Vityy
Дата 22.02.2008 21:04:59
Рубрики Современность; Флот;

Не продадут. Невыгодно строить суда в России. А на СМП тем более

Здравствуйте!

>недавно попадался обзор гражданского судостроения . расклад вообшем абсолютно такой же как в авиастроении , на какой момент сейчас Боинг или Эйрбас принимает заказы , ровно тоже самое не то что в Корее с Японией, а даже в Китае , тем более танкер химовоз все таки посложнее обычного сухогруза ,

Е:
Вот именно, что как в гражданском авиастроении - заказы в мировом масштабе делят Boeing и Airbus. А Туполев с Ильюшиным сосут лапу. Так и в судостроении - заказы делят Япония, Южная Корея и Китай. Китаю - что попроще, Японии - что посложнее. Ну, на нише круизных лайнеров (хай-тек, типа) подвизаются европейцы. Что-то погрязнее - перепадает полякам. Все прочие - сосут.

так что ИМХО продадут и деньги под это дадут и наших не умеющих просчитать стоимость я бы не обвинял , в конце концов это не они обваливают $ и они не виноваты во всех производных этого события типа роста цен на металл в разы .

Е:
Угу, почему-то на японцев с корейцами все эти факторы не действуют. А как наши манагеры - так сразу, "курс доллара" и "рост цен на металл". Какой ты нафиг, манагер, если не можешь это учесть?
На деле проще - у нас в судпроме ловят инозаказчиков, предлагая им заведомо заниженные цены, а считать толком начинают только после подписания контракта. Не первый раз уже.


С уважением, Exeter
От Vityy
К Exeter (22.02.2008 21:04:59)
Дата 23.02.2008 00:33:27

вот кстати кое какие цифры по этим танкерам

http://www.infranews.ru/?object=news&id=2967&catid=4
От Андрей
К Vityy (23.02.2008 00:33:27)
Дата 23.02.2008 00:51:53

Re: вот кстати...

> http://www.infranews.ru/?object=news&id=2967&catid=4

Интересно а какое повышение стоимости танкера получается у СМП?

У СМП - 41 млн. в серии из 12 ед.

Такой же танкер 61 млн. долларов это при единичном заказе, в серии должен получиться дешевле.

Кстати сумму контракта им уже повышали. А они хотят чтобы за их безголовье платили другие. Ну-ну.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Vityy
К Андрей (23.02.2008 00:51:53)
Дата 23.02.2008 01:10:26

из цифр точно видно , что кораблик на 50% вздрожал на рынке

строй его хоть в Корее , Китае или Гвинее Биссау причем в первых двух случаях очередь до 2014 года, а в третем вроде как не строят , это так сказать РЕАЛИИ .
От Андрей
К Vityy (23.02.2008 01:10:26)
Дата 23.02.2008 01:34:17

Re: из цифр...

>строй его хоть в Корее , Китае или Гвинее Биссау причем в первых двух случаях очередь до 2014 года, а в третем вроде как не строят , это так сказать РЕАЛИИ .

И что дальше? Подписывались на какую цену? Не надо было на эту сумму соглашаться.

Надо было заказать оборудование и металл сразу после подписания контракта, тогда бы проблем с курсом доллара и удорожанием сырья не было.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Vityy
К Exeter (22.02.2008 21:04:59)
Дата 22.02.2008 21:21:42

Вчера не выгодно , завтра выгодно

>Здравствуйте!

Здравствуйте!

Все течет все меняется , согласитесь измения идут значительные , вот я например как инженер-судоводитель видел как например в Петрозаводске в поле на берегу Онеги начинали лоханки река-море строить и ничего ...оказалось выгодно . Так что не так все однозначно .
Танкеры-химозы они продадут, тем более судя по всему это нормальный проект , а не наше изобретение типа чтоб под Питерскими мостами проходило и гарантированая глубина в ЕГС 3,6 метра .
В судостроение сейчас никто не сосет , спрос превышает предложение.
От Exeter
К Vityy (22.02.2008 21:21:42)
Дата 22.02.2008 21:28:49

Завтра тем более не выгодно

Здравствуйте!

Потому как центр мирового судостроения как смещался в Азию, так и продолжает смещаться.

>В судостроение сейчас никто не сосет , спрос превышает предложение.

Е:
У японцев и китайцев - забыли добавить. А вот очереди желающих строить в РФ - что-то не видно. Заодно обратите внимание, где заказывают суда русские судовладельцы.


С уважением, Exeter
От Vityy
К Exeter (22.02.2008 21:28:49)
Дата 22.02.2008 21:35:42

Спор по кругу ходит

>Здравствуйте!

Здравствуйте!

Можно конечно обратится в Азию , только там все уже РАСПИСАНО на многие годы вперед , вот в чем основная проблема и чем собтсвенно надо НАМ пользоваться . Мне кажется это настолько ОЧЕВИДНО для всех , что теже банки не удивлюсь если и норвежские и выдадут денег на достройку, думаю и сам завод сможет вполне кредиты взять под постройку .
От А.Никольский
К Vityy (22.02.2008 21:35:42)
Дата 22.02.2008 22:05:00

прямо сейчас им правительство запретит кредиты брать

по имеющимся сведениям, создана межведомственная комиссия, которая в конце концов должна разобраться с управлением СМП. Случилось это якобы после того, как они попросили у индусов на достройку
"Горшка" миллиард, а обоснование написали только на полмиллиарда. Чиновники считают, что давать туда деньги прямо сейчас опасно - канут в черной дыре.
С уважением, А.Никольский
От А.Погорилый
К А.Никольский (22.02.2008 22:05:00)
Дата 22.02.2008 22:42:10

Re: прямо сейчас...

>"Горшка" миллиард, а обоснование написали только на полмиллиарда. Чиновники считают, что давать туда деньги прямо сейчас опасно - канут в черной дыре.

В смысле - мимо их чиновничьих карманов?

Полагаю, что разворуют не меньше, вот только доля чиновников реально возрастет.
От А.Никольский
К А.Погорилый (22.02.2008 22:42:10)
Дата 23.02.2008 12:32:45

правительству почему-то доверия больше

чем менеджменту СМП
С уважением, А.Никольский
От Vityy
К А.Никольский (22.02.2008 22:05:00)
Дата 22.02.2008 22:33:46

да я не удивлюсь . а точнее удивлюсь если там не воруют

а где не воруют ... впрочем есть определенные границы , сидеть тупо в убыток исполнять контракты это тоже не самое лучшее , наверно надо было всем полюбовно решить вопрос , если норвеги НИЧЕГО НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ , причем они сами с подаражавшей нефти живут или со своего торгового флота который более чем чутко реагирует на изменение мировой конъюнктуры , то может лучше и разорвать отношения .
От Km
К Vityy (22.02.2008 22:33:46)
Дата 22.02.2008 23:14:56

Re: да я...

Добрый день!
>сами с подаражавшей нефти живут или со своего торгового флота ...

Между прочим, Odfjell сам по итогам прошлого года в убытках. Возможно, при других обстоятельствах контракт и не прервали бы. Как будто они только сейчас поняли, с кем связались, а до этого были уверены в порядочности и пунктуальности партнера.

С уважением, КМ
От Василий Фофанов
К Vityy (22.02.2008 22:33:46)
Дата 22.02.2008 22:43:47

Re: да я...

>а где не воруют ...

Прямо и не говорите... Мировая проблема, практически )))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Vityy
К Василий Фофанов (22.02.2008 22:43:47)
Дата 22.02.2008 22:57:31

смех смехом

но когда даже по дискавери в открытую говорят что пластиковая тарелка для еды в ираке для пиндостановской армии доставленая при помощи Халибертона стоит 28 баксов , это уже серьезно .
От Андю
К Vityy (22.02.2008 22:57:31)
Дата 22.02.2008 23:05:23

Когтистая лапа "пиндосов" видна повсюду, во всём их вина, гадов. (-)