От badger
К RILAR
Дата 18.02.2008 20:51:13
Рубрики Флот;

Re: интересная деталь...

>В советские времена инженер 120р, лейтенант 220р

>И точно так же в перестройку жаловались на нищету и приводили в пример амерские зарплаты

В перестройку просто рубли в баксы переводили и поражались во сколько сот раз в баксах у американского военнослужащего выше зарплата.

В этом смысле прогресс на лицо - интеграция в мировую экономику сделала зарплату военнослужащего РФ сравнимой в валютной сордержании с американской, считанные разы разницы.
От Роман Алымов
К badger (18.02.2008 20:51:13)
Дата 18.02.2008 20:55:18

Не только (+)

Доброе время суток!
>В перестройку просто рубли в баксы переводили и поражались во сколько сот раз в баксах у американского военнослужащего выше зарплата.
******Ещё более популярно было пересчитывать в видики (которые в комиссионках стоили как машина), часы и прочий ширпотреб (правда, тогда этот ширпотреб всё-таки был хоть белыми руками собран иногда). Но всё равно соотношения получались жуткие, и все кричали "так жить нельзя". А официально признать, что мы бедная страна и потому живём бедно - идеология не позволяла.

С уважением, Роман
От badger
К Роман Алымов (18.02.2008 20:55:18)
Дата 19.02.2008 03:25:12

Re: Не только

>А официально признать, что мы бедная страна и потому живём бедно - идеология не позволяла.

Тогдашний СССР прямо оценивать как бедную страну всё же не очень объективно, набор военных технологий был вполне себе на передовую страну, да и сам по себе уровень жизни, учитывая бесплатные медицину и образование был не на уровне третьих стран.

Другое дело что в развитие потребительского сектора не вкладывалось почти ничего, по сравнению с западными странами, поэтому и было впечатление "бедности".

Я часто задаю себе этот вопрос, особенно глядя на наши автомобили, почему мы можем сделать хороший истребитель, а хорошую "Волгу" - нет. Первое, что приходит в голову: автомобильную отрасль как следует не финансировали, а в авиацию деньги вкладывали.


АКАДЕМИК ГАЙ СЕВЕРИН: СЛОВО "НЕВОЗМОЖНО" НАМ НЕИЗВЕСТНО

http://www.nkj.ru/archive/articles/7075/
От Hokum
К Роман Алымов (18.02.2008 20:55:18)
Дата 19.02.2008 02:46:58

Re: Не только

Было еще такое сравнение - сколько должен проработать программист, чтобы купить себе личный компьютер? Без учета всех прочих трат. Для Штатов и Европы получалась цифра в 1..2 недели, для СССР/России - что-то заоблачное, порядка десятков лет.
От Дмитрий Бобриков
К Hokum (19.02.2008 02:46:58)
Дата 22.02.2008 12:00:25

Re: Не только

Категорически приветствую
>Было еще такое сравнение - сколько должен проработать программист, чтобы купить себе личный компьютер? Без учета всех прочих трат. Для Штатов и Европы получалась цифра в 1..2 недели, для СССР/России - что-то заоблачное, порядка десятков лет.


первый компьютер вектор-06ц купил в 1989 году, отработав оператором ЭВМ год между школой и институтом, вместе с цветным телевизором. Второй - Искра-1030 - на толи втором, толи третьем курсе политеха. Правда не на одну стипендию :), все время где-то подрабатывал. Можно конечно сказать, что это не компьютер, тогда уже кое-где 386-ые появлялись, но процессу обучения программирования он здорово способствовал.

С уважением, Дмитрий
От А.Погорилый
К Hokum (19.02.2008 02:46:58)
Дата 19.02.2008 21:40:57

Re: Не только

>Было еще такое сравнение - сколько должен проработать программист, чтобы купить себе личный компьютер? Без учета всех прочих трат. Для Штатов и Европы получалась цифра в 1..2 недели, для СССР/России - что-то заоблачное, порядка десятков лет.

Сказки. Персоналки были в магазинах достаточно свободно и стоили как цветной телевизор - 600 руб, т.е. трехмесячная зарплата. Микроша, БК-0010.
У меня были знакомые (несколько), у которых персоналки дома были, именно в те времена. Как будто супер-ЭВМ "Эльбрус" (или ЕС старших моделей) на работе им не хватало ...
Впрочем, я тоже несколько раньше, хотя и имел довольно свободный доступ к БЭСМ-6 и "Эльбрусу", купил программируемый калькулятор Электроника Б3-34 и развлекался программированием на нем. Массу удовольствия получал от этого, кстати.
От Дм. Журко
К А.Погорилый (19.02.2008 21:40:57)
Дата 20.02.2008 12:33:56

Шутите. В магазинах? "Всего" за трёхмесячную зарплаты профессионала? (-)
От А.Погорилый
К Дм. Журко (20.02.2008 12:33:56)
Дата 21.02.2008 19:36:47

Нет, не шучу. По цене цветного телевизра.

Каковые цветные телевизоры были как бы не в большинстве семей.

Сам видел в продаже БК-0010 неоднократно.
Конечно, вместо монитора телевизор, для записи информации бытовой магнитофон. Ну так для тогдашних домашних персоналок это было нормой. Вспомним хоть синклеры.
От Rwester
К А.Погорилый (21.02.2008 19:36:47)
Дата 22.02.2008 07:17:22

у меня где-то еще кассеты с играми валяются(-)
От sap
К Дм. Журко (20.02.2008 12:33:56)
Дата 20.02.2008 14:14:57

ДВК за 1000 с чем-то рублей в кредит продавали

В Электронике на Ленинском проспекте.
В комплекте был монитор (черно-белый).
Это где-то 87 или начало 88 года.
А БК0010 в обычных радиомагазинах частенько бывали.
От Alexeich
К sap (20.02.2008 14:14:57)
Дата 22.02.2008 14:47:50

Re: это вы нолик забыли :)

>В Электронике на Ленинском проспекте.
>В комплекте был монитор (черно-белый).
>Это где-то 87 или начало 88 года.
>А БК0010 в обычных радиомагазинах частенько бывали.

Если б ДВК (весьма серьезная по тем временам машина) стоила 1000 р в 1987, мы бы еще поборолись с "иностранным хламьем", но ДВК стоил, в зависимости от конфигурации, от 10 до 20 тыр., абсолютно неподъемная сумма, в базовой конфигурации был графический монитор зеленый. А БКашка таки да - рублей 600, "на коленке" сделанный клон "Синклера" можно было купить рублей за 400 в конце 80-х, реально "прорвало" в начале 90-х, когда пошли в розничную продажу клоны XT серии "Электроника 80xx", хотя я многих знал, кто покупал БКшки для личного пользования, работая на тех же ЕС-ках, был даже эмулятор фортнана ЕС и ОС ЕС для БКше, помнится, популярный среди программистов, можно было отлаживать программу дома. У меня дома с 1991 до 1994 был Правец 8 (в девичестве Apple2e) - удивительно приятная машинка.