ВИФ2 NE : Ветка : Закупки новой техники ГАБТУ

От	Exeter
К	All
Дата	18.02.2008 15:55:37
Рубрики	Современность; Танки;

Закупки новой техники ГАБТУ

:-))))

Информация из газеты уважаемого А. Никольского

http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/02/18/4932

"Воинская часть № 93603 закупила семь автомашин марки BMW 730Li на общую сумму 18,76 млн руб. (начальная цена 22,75 млн руб.) со сроком поставки до 30 декабря прошлого года".

В/ч 93603 - это вроде бы ГАБТУ (адрес: 119160, г. Москва, Фрунзенская наб., 22/2).

Условия конкурса здесь:

http://www.tetre.ru/tender/12142/

"Автомобиль BMW-730Li. автомобиль легковой импортный, повышенной комфортности, с двигателем 3 л. мощностью не менее 258 л.с., Евро-4, диски колес литые R17, полноразмерное запасное колесо, цвет салона черный, обивка потолка ворсовая, сидений кожаная, тонированое остекление, электростеклоподъемники, парктроник, биксеноновые фары, центральный замок с ДУ, климат-контроль, АБС, 6 ст. АКПП, регулировка положения кузова, 8 НПБ, телевизор, радио BMW Business, цвет кузова черный металлик, комплект зимней шипованной резины (5 колес в сборе), по ТУ производителя – 7 ед.; Начальная (максимальная) цена контракта – 22 750 000,00 руб.
Поставка: г. Москва., ноябрь 2007 г.—декабрь 2007 г.
Условия поставки: г. Фрязино, Московская область, до 30.12.2007.
Финансирование: федеральный бюджет."

Там еще есть:

http://www.tetre.ru/tender/9464/

"АВТОМОБИЛЬ TOYOTA Land Cruiser LX 10 WGN DSL, Автомобиль легковой повышенной проходимости, колесная формула 4х4, двигатель дизельный Р-6 мощностью 128 л.с. 4,2 л, МКПП, обивка сидений тканевая, шноркель, кондиционер, количество мест 10, противотуманные фары, чехол на запасное колесо мягкого типа, багажник на крыше, легкосплавные диски, широкая резина, расширители колесных арок, хромпакет, стояночный отопитель Webasto Termo Top с дистанционным управлением, электрообогреватель двигателя 220 В, передний усиленный бампер под установку лебедки, задний бампер Kaymar, откидной кронштейн запасного колеса, лестница на дверь багажника, электролебедка Ramsey Winch Patriot 3600 кг, домкрат 605 Hi-Lift-TREME Jack 132,6 см с комплектом крепления, сэнд-трак ARB 1,5 м 2 шт., по ТУ производителя – 3 шт.; Начальная (максимальная) цена контракта – 5 451 435,00 руб.
Поставка: г. Москва., октябрь 2007 г.—декабрь 2007 г.
Условия поставки: п. Гарь-Покровское, Московской обл.
Финансирование: федеральный бюджет.
Начальная цена контракта: 5 451 435,00. руб."

Неплохо живут :-))) Для сравнения оттуда же закупочные цены:

10 двигателей В-46-2С1 в сборе. Начальная (максимальная) цена контракта - 7 867 966,29 руб.
10 двигателей В-84Д в сборе. Начальная (максимальная) цена контракта – 10 554 588,96 руб.

И еще:

Лот № 1 Капитальный ремонт двигателей на ремонтном фонде, находящемся на 81 БТРЗ (СКВО) – 4 шт.; Капитальный ремонт двигателя В-84-1С – 2 шт.; Капитальный ремонт силового агрегата ЯМЗ 238-1000018 – 2 шт. Начальная (максимальная) цена контракта – 887 600,00 руб.
Лот № 2 Капитальный ремонт двигателей В-58-7 на ремонтном фонде СКВО по заявке в/части 33968 – 7 шт. Начальная (максимальная) цена контракта – 2 027 200,00 руб.
Лот № 3 Капитальный ремонт двигателей на ремонтном фонде МВО, СКВО, ЛенВО по заявке в/части 52684 – 2 шт.; Капитальный ремонт двигателя 1Д6, 1Д6КС на ремонтном фонде ЛенВО – 1 шт.; Капитальный ремонт двигателя 1Д12КС на ремонтном фонде МВО – 1 шт. Начальная (максимальная) цена контракта – 300 500,00 руб.
Лот № 4 Капитальный ремонт двигателя 5Д20-240 на ремонтном фонде СибВО – 30 шт. Начальная (максимальная) цена контракта – 7 494 000,00 руб.
Лот № 5 Капитальный ремонт двигателей на ремонтном фонде ПУрВО по заявке в/части 52684 – 14 шт.; Капитальный ремонт двигателя В-55 (В-55В) – 3 шт.; Капитальный ремонт двигателя В-401 (В-401Г) – 4 шт.; Капитальный ремонт двигателя Д12А-375 (Д12А-375А) – 1 шт.; Капитальный ремонт двигателя В-6К – 5 шт.; Капитальный ремонт двигателя В-46-6 – 1 шт.Начальная (максимальная) цена контракта – 2 139 620,00 руб.
Лот № 6 Капитальный ремонт товарных агрегатов БМД на ремонтном фонде 144 БТРЗ (ПУрВО) – 525 шт.; Капитальный ремонт коробки передач – 30 шт.; Капитальный ремонт главного фрикциона – 40 шт.; Капитальный ремонт пневморессоры левой – 30 шт.; Капитальный ремонт балансира – 60 шт.; Капитальный ремонт редуктора
ИЛ 611-150-70 – 10 шт.; Капитальный ремонт автомата давления – 40 шт.; Капитальный ремонт генератора
ВГ-7500 – 10 шт.; Капитальный ремонт бака левого – 10 шт.; Капитальный ремонт бака правого нижнего – 15 шт.; Капитальный ремонт бака маслянного – 15 шт.; Капитальный ремонт передачи бортовой правой – 20 шт.; Капитальный ремонт передачи бортовой левой – 20 шт.; Капитальный ремонт ведущего колеса – 20 шт.; Капитальный ремонт бортового фрикциона – 20 шт.; Капитальный ремонт редуктора левого – 10 шт.; Капитальный ремонт редуктора правого – 20 шт.; Капитальный ремонт кривошипа – 20 шт.; Капитальный ремонт бака гидросистемы – 20 шт.; Капитальный ремонт мультипликатора – 5 шт.; Капитальный ремонт пневморессоры левой – 20 шт.; Капитальный ремонт пневморессоры правой – 20 шт.; Капитальный ремонт прибор наблюдения ТНПО-170А – 30 шт.; Капитальный ремонт листа крышки передней – 5 шт.; Капитальный ремонт листа крышки задней – 5 шт.; Капитальный ремонт сиденья – 10 шт.; Капитальный ремонт огнетушителя ручного ОУ-2 – 10 шт.; Капитальный ремонт стартера С-5-2С – 10 шт.Начальная (максимальная) цена контракта – 2 149 555,87 руб.
Лот № 7 Капитальный ремонт товарных агрегатов танков Т-80 и Т-72 на ремонтном фонде 61 БТРЗ (ЛенВО) – 210 шт.; Капитальный ремонт гитары с компрессором АК-150 – 20 шт.; Капитальный ремонт катка опорного – 150 шт.; Капитальный ремонт механизма распределения правого – 20 шт.; Капитальный ремонт механизма распределения левого – 20 шт.Начальная (максимальная) цена контракта – 6 950 232,00 руб.
Лот № 8 Капитальный ремонт товарных агрегатов танка Т-80 на ремонтном фонде 206 БТРЗ (ДВО) – 230 ; Капитальный ремонт кривошипа с колесом направляющим – 20 шт.; Капитальный ремонт кривошипа с колесом направляющим – 20 шт.; Капитальный ремонт гидроамортизатора – 20 шт.; Капитальный ремонт гидроамортизатора – 20 шт.; Капитальный ремонт генератора ВГ-7500 – 30 шт.; Капитальный ремонт стартера С-5-2С – 30 шт.; Капитальный ремонт АПУ-71 автомата пускового – 45 шт.; Капитальный ремонт ПУС-71 пускового устройства – 45 шт.Начальная (максимальная) цена контракта – 1 112 678,19 руб.
Лот № 9 Капитальный ремонт товарных агрегатов БМП на ремонтном фонде 103 БТРЗ (СибВО) – 110 шт.; Капитальный ремонт стартера С-5-2С – 40 шт.; Капитальный ремонт регулятора РН-10-1С – 30 шт.; Капитальный ремонт генератора ВГ-7500 – 40 шт.Начальная (максимальная) цена контракта – 621 307,53 руб.
Лот № 10 Капитальный ремонт товарных агрегатов БМП на ремонтном фонде 163 БТРЗ (СКВО) – 478 шт.; Капитальный ремонт баллона – 300 шт.; Капитальный ремонт радиатора маслянного – 30 шт.; Капитальный ремонт радиатора – 20 шт.; Капитальный ремонт котла – 20 шт.; Капитальный ремонт эжектора с воздухоочистителем – 3 шт.; Капитальный ремонт бортового редуктора правого – 20 шт.; Капитальный ремонт бортового редуктора левого – 20 шт.; Капитальный ремонт трансмиссии – 15 шт.; Капитальный ремонт генератора – 40 шт.; Капитальный ремонт эжектора – 10 шт.Начальная (максимальная) цена контракта – 2 110 841,72 руб.
Поставка: Все регионы., январь 2008 г.—декабрь 2008 г.
Условия поставки: в соответствии с конкурсной документацией до 10.12.2008.
Финансирование: федеральный бюджет.

С уважением, Exeter

От	ARTHURM
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	19.02.2008 12:05:00

Интересно а на предмет жучков или закладок машины проверялись?

А то ведь супостаты со спутника шпиена могут следить за перемещением важных и крупных начальников. А чуть чё- хеллфайром с какого нибудь БЛА засандалить.
А то и того хуже подслушают об чем балакают кулуарно и разузнают Главную Военную Тайну. И уж ваще ужос- вдруг война а они со спутника рррраз и вырубят что нибудь в хитроумной системе зажигания и не доедут начальнеги до Самого Главного и Секретного Командного Пункта. И капец нам всем :( ...

:)

С уважением

От	генерал Чарнота
К	ARTHURM (19.02.2008 12:05:00)
Дата	19.02.2008 12:47:53

Re: Интересно а...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>А то ведь супостаты со спутника шпиена могут следить за перемещением важных и крупных начальников. А чуть чё- хеллфайром с какого нибудь БЛА засандалить.

Не надо их хеллфайром.
Если их хеллфайром засандалить, то обороноспособность страны ПОВЫСИТСЯ.
Лучше оставить так, как есть.

От	Василий Фофанов
К	ARTHURM (19.02.2008 12:05:00)
Дата	19.02.2008 12:43:33

Оператора БЛА за это оштрафуют на крупную сумму

Так как его необдуманные действия приведут к резкому повышению боеспособности российской армии.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

От	Исаев Алексей
К	ARTHURM (19.02.2008 12:05:00)
Дата	19.02.2008 12:24:10

Вся поступающая техника проверяется

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В МО есть специальный отдел. Который и компьютеры на предмет "закладок" проверяет.

С уважением, Алексей Исаев

От	Торопыжка
К	Исаев Алексей (19.02.2008 12:24:10)
Дата	19.02.2008 13:29:37

А как проверяется

>В МО есть специальный отдел. Который и компьютеры на предмет "закладок" проверяет.

А как проверяется проприетарное програмное обеспечение?
Типа Windows?

От	writer123
К	Торопыжка (19.02.2008 13:29:37)
Дата	19.02.2008 13:36:05

Re: А как...

>А как проверяется проприетарное програмное обеспечение?
>Типа Windows?
Исходники старых виндов вроде для МО открывали.
А вообще есть же сертификация информбезопасности ФСТЭК и ФСБ.

От	Торопыжка
К	writer123 (19.02.2008 13:36:05)
Дата	19.02.2008 13:48:57

Чтобы убедиться, что в коде нет закладок, нужно его иметь. (-)

От	Llandaff
К	Торопыжка (19.02.2008 13:48:57)
Дата	19.02.2008 14:01:20

Код windows ФСБ получал (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Исаев Алексей (19.02.2008 12:24:10)
Дата	19.02.2008 12:31:54

Не вся, а выборкой ок 10% из партии .

но маленькие партии могут и полностью.

От	13
К	Дмитрий Козырев (19.02.2008 12:31:54)
Дата	19.02.2008 13:28:46

Все зависит от подразделения в которое идет автотехника. (-)

От	Lower
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 22:51:52

Может гражданскую позицию проявить и написать куда следует?

Куда в таких случаях принято писать?

Заодно может из журналистов кто напишет "Доколе?"

Ладно бы на ворованные деньги покупали....
Ловер

От	Торопыжка
К	Lower (18.02.2008 22:51:52)
Дата	19.02.2008 13:27:32

Может, президенту? (-)

От	Андю
К	Торопыжка (19.02.2008 13:27:32)
Дата	19.02.2008 13:48:16

Лучше папе римскому. Он - лицо незаинтересованное. На нанобумаге, наночернилами. (-)

От	И. Кошкин
К	Lower (18.02.2008 22:51:52)
Дата	18.02.2008 22:57:43

Журналисты целиком и полностью "за" эту смелую и необходимую армии покупку (-)

От	А.Никольский
К	И. Кошкин (18.02.2008 22:57:43)
Дата	19.02.2008 00:09:37

наш журнал про это и написал вообще-то

Но если машинки для министра, НГШ и начальников главков - не считаю вопрос стоящим и двух копеек. Если так начальники отделов в ГАБТУ катаются, то это повод проявить позицию. Постараюсь завтра узнать, если получится, комцу машинки.
С уважением, А.Никольский

От	Lower
К	А.Никольский (19.02.2008 00:09:37)
Дата	19.02.2008 01:53:11

Re: наш журнал...

>Но если машинки для министра, НГШ и начальников главков - не считаю вопрос стоящим и двух копеек. Если так начальники отделов в ГАБТУ катаются, то это повод проявить позицию. Постараюсь завтра узнать, если получится, комцу машинки.
>С уважением, А.Никольский

ИМХо общественный контроль штука полезная.

От	Lower
К	И. Кошкин (18.02.2008 22:57:43)
Дата	18.02.2008 23:15:47

Может и не все.

Я верю в добро. Особенно в чужое добро...

Ловер

От	И. Кошкин
К	Lower (18.02.2008 23:15:47)
Дата	18.02.2008 23:22:05

Ну, если журналистов в тот же подвал....)))) (-)

От	Lower
К	И. Кошкин (18.02.2008 23:22:05)
Дата	18.02.2008 23:32:17

Все разговоры об Армии почему-то заканчиваются массовыми расстрелами

Куда можно писать по поводу проверки законности покупки таких машин?
В военную прокуратуру? Пусть разбираются

От	Cyril-69
К	Lower (18.02.2008 23:32:17)
Дата	18.02.2008 23:57:01

Re: может в счетную палату? (-)

От	Presscenter
К	Cyril-69 (18.02.2008 23:57:01)
Дата	19.02.2008 01:39:40

А Вы считаете, что Счетная палата на чем-то ином катается?:)))))))) (-)

От	Cyril-69
К	Presscenter (19.02.2008 01:39:40)
Дата	19.02.2008 01:52:07

Re: просто не знаю :)

прокуроров видел пару раз, счетоводов - ни разу

От	А.Никольский
К	Cyril-69 (19.02.2008 01:52:07)
Дата	19.02.2008 02:23:13

прокуратура лучше

СП - это дорогостоящая коррупция на борьбе с коррупцией. А прокуроры, как ни странно, иногда бывают честные
С уважением, А.Никольский

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский (19.02.2008 02:23:13)
Дата	19.02.2008 14:38:09

Ничем не лучше

Попытка привлечь к ответсвености лиц ответсвеных за растрату средств на "московский монорельс" ни к чему не привела.

От	Sregnic
К	Дмитрий Козырев (19.02.2008 14:38:09)
Дата	19.02.2008 15:52:21

Re: Ничем не...

>Попытка привлечь к ответсвености лиц ответсвеных за растрату средств на "московский монорельс" ни к чему не привела.

Дык BMW супротив Maybach не канает ))

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (19.02.2008 14:38:09)
Дата	19.02.2008 15:43:34

Счетная палата вообще ничего не может (-)

От	Alexusid
К	И. Кошкин (18.02.2008 23:22:05)
Дата	18.02.2008 23:29:10

Да-да. Дать им вальтеры и повязать кровью ! (-)

От	Dervish
К	И. Кошкин (18.02.2008 23:22:05)
Дата	18.02.2008 23:28:29

Это лишь подтверждение что России нужна качественная выбраковка либо революция (-)

От	Дм. Журко
К	Dervish (18.02.2008 23:28:29)
Дата	19.02.2008 17:47:38

Так недавно было уже. (-)

От	И. Кошкин
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 22:44:51

В общем, отвели бы закупателей в подвал...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...да стрельнули бы пульками в затылок - глядишь, остальные бы подобрались, на "Патриоты" бы пересели. Пользы от этих габту все равно нет, а так хоть какую-то бы принесли

И. Кошкин

От	А.Никольский
К	И. Кошкин (18.02.2008 22:44:51)
Дата	19.02.2008 00:07:00

"Патриоты" могут оказаться дороже в эксплуатации

и в итоге в целом дороже.
С уважением, А.Никольский

От	writer123
К	А.Никольский (19.02.2008 00:07:00)
Дата	19.02.2008 13:26:38

Re: "Патриоты" могут...

>и в итоге в целом дороже.
Ну это вряд ли. Другой вопрос что действительно не гоже большинм армейским начальникам ездить на авто хуже чем начальники рангом ниже из других ведомств - в милиции имхо на Круизёрах местами руководители уровня субъекта РФ ездят...

От	val462004
К	А.Никольский (19.02.2008 00:07:00)
Дата	19.02.2008 07:04:30

Re: Так ведь и комплетующие на "Toyota" на порядок дороже, и техобсуживание. (-)

От	Lower
К	А.Никольский (19.02.2008 00:07:00)
Дата	19.02.2008 01:54:40

Re: "Патриоты" могут...

>и в итоге в целом дороже.
>С уважением, А.Никольский

Точно не до такой степени.

От	СергейК
К	А.Никольский (19.02.2008 00:07:00)
Дата	19.02.2008 01:15:37

Так может пусть вся армия РФ на Тойоты перейдет?

>и в итоге в целом дороже.

Вот и экономия опять же.

От	А.Никольский
К	СергейК (19.02.2008 01:15:37)
Дата	19.02.2008 02:20:13

в большой серии уже невыгодно

а так один БМВ всего-то как пять "Патриотов" стоит, не исключено, что за жизненный цикл разница до двух раз уменьшится
С уважением, А.Никольский

От	Алексей Калинин
К	А.Никольский (19.02.2008 02:20:13)
Дата	19.02.2008 09:52:04

Какой жизненный цикл?

Салют!
>а так один БМВ всего-то как пять "Патриотов" стоит, не исключено, что за жизненный цикл разница до двух раз уменьшится
Это же не частник советского образца, который будет эксплуатировать машину до полного износа лет двадцать. Это ведомственный гараж, откуда уже через 3, максимум 5 лет машина будет самортизирована и продана ~~почти даром~~ "по остаточной стоимости" тем же чиновникам.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От	Cyril-69
К	А.Никольский (19.02.2008 00:07:00)
Дата	19.02.2008 00:13:46

Re: это смотря какой срок/пробег

>и в итоге в целом дороже.
>С уважением, А.Никольский

все таки указанная цена =10 патриото, правда без внедорожных ништяков типа лебедки и прочего

От	И. Кошкин
К	Cyril-69 (19.02.2008 00:13:46)
Дата	19.02.2008 00:57:58

Re: это смотря...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>и в итоге в целом дороже.
>>С уважением, А.Никольский
>
>все таки указанная цена =10 патриото, правда без внедорожных ништяков типа лебедки и прочего

Это с каких пор у нас "Патриот" стоит 1.8 млн. рублей?

И. Кошкин

От	Cyril-69
К	И. Кошкин (19.02.2008 00:57:58)
Дата	19.02.2008 01:10:31

Re: я про внедрожники тойота - 5 с чем то млн руб.

"АВТОМОБИЛЬ TOYOTA Land Cruiser LX 10 WGN DSL....
по ТУ производителя – 3 шт.; Начальная (максимальная) цена контракта – 5 451 435,00 руб."

получается 3 обвешанных тлк = 10 (почти 11) уазиков в базовой комплектации

От	Dervish
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 21:32:52

Как я понимаю со времен ебн в этом мало о изменилось? Грустно. (-)

От	Добрыня
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 21:17:54

Это чтоб польских старушек давить в перспективе

Приветствую!
Вот задавит близкий родственник министра обороны польскую старушку - ясное дело, в газетах польских вой поднимется, до небес, с требованиями суда и компенсаций. А им в ответ - шиш, поскольку тут же вскинутся все наши защитники правды с криками: "Поклёп! Если бы это были наши - давили бы УАЗиками!"
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.

От	Сергей Зыков
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 20:56:50

В 2009-м году на вооружение сухопутных войск России поступит новый танк Т-95

НОВЫЙ РОССИЙСКИЙ ТАНК
http://eu-shestakov.livejournal.com/169778.html
В 2009-м году на вооружение сухопутных войск России поступит новый основной боевой танк Т-95 . Благодаря широкому применению нанотехнологий в сложенном состоянии он легко умещается в косметичке водителя и может быть скрытно перенесен на вражескую территорию даже через таможенные посты. Наряду с малозаметностью, танк обладает повышенной огневой мощью, так как при заряжании его пушки каждый снаряд автоматически освящается введенным в состав экипажа быстродействующим роботом-батюшкой. Установленные по бокам башни новейшие многоцелевые кадила надежно окуривают танк от комаров и ракет противника, а также идеологически дезинфицируют завоеванную территорию. Пушка Т-95 не имеет в мире аналогов, так как нарезы ее ствола находятся не внутри него, а снаружи для навинчивания на нее большого противотанкового штыка. Кроме пушки, танк вооружен скорострельным пулегранатометом с тремя индивидуальными прикладами для всех членов экипажа и зенитным комплексом "Господь-2" с ракетами, датчики которых распознают враждебные намерения пилотов летательных аппаратов. В объемном бардачке танка со всеми удобствами перевозится взвод пехоты, а мощный долботурбинный двигатель и сверхупругая латексная подвеска позволяют танкам Т-95 наступать в боевом порядке "Чехарда". Для повышения выживаемости в условиях городского боя танк получил способность запитываться от троллейбусных проводов, тихо подниматься по лестнице и без выхода экипажа наружу допрашивать пленных при помощи выдвижного клешневого манипулятора. С целью же повышения уровня комфорта на внутренних стенках корпуса танка предусмотрены спецгнезда для горшков с домашними растениями и полка для любимых книг экипажа, а башня получила дополнительный широкий люк для приема цветов от населения освобождаемых стран. Благодаря встроенному калькулятору командир танка может теперь вести более точный подсчет уничтоженных сил противника, а освободившиеся пальцы использовать для целеуказания и отдания чести вышестоящему командиру по специальному телеканалу. Командирский вариант танка, помимо оснащения стразами, отличается от простого линейного тонированными стеклами смотровых приборов, инфракрасной мигалкой и желтыми штанами танкистов. Генеральский вариант танка, кроме двухместного танцпола оборудованный также биде, сауной и складными качелями, в настоящее время проходит испытания на полигоне в Барвихе. Броня танка, впервые в мировой практике изготовленная из армированной нанокитовым усом иодированной гремучей стали, выдерживает прямое попадание не только любых снарядов, но даже крупных метеоритов. Как официально заявил на брифинге для журналистов начальник Главного Кирзового Управления Танковых Орд вице-подполковник С. Злояйцын, несмотря на то, что в соответствии с последними европейскими требованиями "Милитари Евро 3" в комплектацию танка штатно введен белый флаг, новейший российский Т-95 - "... Один хер лучший в мире, и хер нас кто теперь победит!.."

От	RTY
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 19:13:52

Re: Опа!

>Условия поставки: г. Фрязино, Московская область, до 30.12.2007.

Поищу на дорогах города... :-)

От	Василий Фофанов
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 19:05:03

Re: Закупки новой...

>В/ч 93603 - это вроде бы ГАБТУ (адрес: 119160, г. Москва, Фрунзенская наб., 22/2).

Оно родимое...

Что-то я давненько свой сайт по модерн рашн армор не обновлял. Надо бы статьи по Т-72, Т-80 и Т-90 дополнить статьей по BMW 730Li. А то неполно оружие армии освещено...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

От	Андю
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 17:43:12

БМВ с тюнингом на базе отечественных нанотехнологий ! (+)

Здравствуйте,

Мда, интересно сравнить цены на ремонт БТ и цены на закупку "представительских машин иностраннного производства". Возбуждает. :-/

Всего хорошего, Андрей.

От	А.Никольский
К	Андю (18.02.2008 17:43:12)
Дата	18.02.2008 17:49:02

они там с эпохи то ли радикальных реформ, то ли макроэкономической стабилизации

появились задолго до века укрепления вертикали власти, не говоря уж про совсем недавно начавшуюся эру нанотехнологий
С уважением, А.Никольский

От	Андю
К	А.Никольский (18.02.2008 17:49:02)
Дата	18.02.2008 17:51:39

:-) Готично. (-)

От	Алексей Калинин
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 17:07:43

Они кстати сплошь и рядом конкуренцию попирают

Салют!

...только опять же, никто в суд не торопится

У нас Закон о госзакупках (94-ФЗ) сформулирован так, что

"3. Конкурсная документация не должна содержать указание на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товару, его производителю, информации, работам, услугам, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников размещения заказа."

То есть по-хорошему, закупка должна была бы выглядеть как "Автомобиль представительского класса двигатель не менее, комплектация акпп-телевизор-~~слуги и бабы в комплекте~~-и так далее", без всяких марок, чтобы не ограничивать количество участников

Но всем пофиг.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От	И. Кошкин
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:46:32

Сперва Рапторы, потом это. Вот-вот рухнут под тяжестью своих преступлений (-)

От	Исаев Алексей
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:39:11

Блеяние о долге перед Родиной из "бумера" будет особенно готичным

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Внедорожник он, как я понимаю, чтобы ездить в деревни в дальнем заМКАДье и там рассказывать про долг перед Родиной.

С уважением, Алексей Исаев

От	В. Кашин
К	Исаев Алексей (18.02.2008 16:39:11)
Дата	18.02.2008 17:31:22

Надо понять для чего они купили эти 7 машин

Добрый день!
может вообще для использования в представительских целях при мероприятиях с участием иностранцев. По одному факту закупки нескольких машин однозначные выводы делать нельзя.
С уважением, Василий Кашин

От	Samsv
К	В. Кашин (18.02.2008 17:31:22)
Дата	18.02.2008 18:10:47

Может драпать на них будет удобно? (-)

От	Samsv
К	В. Кашин (18.02.2008 17:31:22)
Дата	18.02.2008 18:09:53

Может это новые БМП, сделанные по нанотехнологиям? (-)

От	Исаев Алексей
К	В. Кашин (18.02.2008 17:31:22)
Дата	18.02.2008 17:39:07

А армия у нас тоже для представительских целей?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Так и надо писать: "МО РФ требуются высокие, статные мужчины в хорошей физической форме", а не про долг перед Родиной. Практически эскорт-агентство государственное получается.

С уважением, Алексей Исаев

От	В. Кашин
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:39:07)
Дата	18.02.2008 21:25:43

Re: А армия...

Добрый день!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Так и надо писать: "МО РФ требуются высокие, статные мужчины в хорошей физической форме", а не про долг перед Родиной. Практически эскорт-агентство государственное получается.

Слишком сильный выплеск эмоций для 18 млн рублей, менее миллиона баксов. Тем более, что данных об общем размере представительских расходов нет, а следовательно делать вывод об их чрезмерности и влиянии на обороноспособность сложно. Есть определенный набор аппаратных традиций (порочных), сложившихся за последние 17 лет, а иногда и более древних. Они требуют чтобы у чиновника определенного уровня была определенная машина. Сломать их очень трудно хотя реализовать давнюю мечту Боряна Немцова и усадить их всех на Волги стоило бы. Но пока данные традиции существуют, ставить МО ниже какого-нибудь гражданского министерства, заставляя руководство МО ездить на дешевых машинах - политически близоруко.

С уважением, Василий Кашин

От	Исаев Алексей
К	В. Кашин (18.02.2008 21:25:43)
Дата	19.02.2008 15:36:06

Это показатель общего уровня "представительских расходов"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Есть определенный набор аппаратных традиций (порочных), сложившихся за последние 17 лет, а иногда и более древних. Они требуют чтобы у чиновника определенного уровня была определенная машина.

Так это цепочка бесконечная. Уровень машины, уровень квартиры, уровень образования детей. Чиновник такой будет "золотым" для бюджета при неочевидной эффективности для дела. Т.к. любитель "золотого тельца" будет брать взятки с тем же успехом.

Возмущение же вызывает сравнение уровня оснащенности ВС с уровнем оснащенности аппарата. Т.е. при постепенном обновлении танкового парка на милые шутки с бумерами смотрели бы по-другому.

С уважением, Алексей Исаев

От	writer123
К	В. Кашин (18.02.2008 21:25:43)
Дата	19.02.2008 13:19:26

Re: А армия...

> Слишком сильный выплеск эмоций для 18 млн рублей, менее миллиона баксов. Тем более, что данных об общем размере представительских расходов нет, а следовательно делать вывод об их чрезмерности и влиянии на обороноспособность сложно. Есть определенный набор аппаратных традиций (порочных), сложившихся за последние 17 лет, а иногда и более древних. Они требуют чтобы у чиновника определенного уровня была определенная машина. Сломать их очень трудно хотя реализовать давнюю мечту Боряна Немцова и усадить их всех на Волги стоило бы. Но пока данные традиции существуют, ставить МО ниже какого-нибудь гражданского министерства, заставляя руководство МО ездить на дешевых машинах - политически близоруко.

Я в общем придежрживаюсь близкой точки зрения, но мне вот интересно, само Минобороны кто транспортом обеспечивает и проходят ли закупки для них в рамках ГОЗ?

От	Dervish
К	В. Кашин (18.02.2008 21:25:43)
Дата	18.02.2008 23:14:10

Может еще генереалам давать по деревеньке с сотней душ крепостных? Традиция ж. (-)

От	Nachtwolf
К	В. Кашин (18.02.2008 21:25:43)
Дата	18.02.2008 21:43:01

Во-во, тут радоватся нужно, что чиновников собольими шубами шубами

> Есть определенный набор аппаратных традиций (порочных), сложившихся за последние 17 лет, а иногда и более древних. Они требуют чтобы у чиновника определенного уровня была определенная машина.

с царского плеча не одаривают (а то тоже была в последних пятьсот лет такая традиция).

От	В. Кашин
К	Nachtwolf (18.02.2008 21:43:01)
Дата	18.02.2008 21:47:32

Re: Во-во, тут...

Добрый день!
>> Есть определенный набор аппаратных традиций (порочных), сложившихся за последние 17 лет, а иногда и более древних. Они требуют чтобы у чиновника определенного уровня была определенная машина.
>
>с царского плеча не одаривают (а то тоже была в последних пятьсот лет такая традиция).
ну так она не была, а есть, только роль собольих шуб заняли более модные аксессуары.
С уважением, Василий Кашин

От	Pav.Riga
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:39:07)
Дата	18.02.2008 18:00:12

Re: А армия...

Нормальная опереточная армия не представляющая угрозы.
Вот бывшие союзные республики имеют армии опереточной
численности,а наследник "империи зла" чем хуже ?
Разница будет не в численности а в форме роты почетного
караула и оркестра ...
Ну и исполняемые мелодии конечно разные.
Так что президенты-визитеры путаться не будут.
С уважением к Вашему мнению.

От	А.Никольский
К	Исаев Алексей (18.02.2008 16:39:11)
Дата	18.02.2008 17:21:02

это для поездок с мигалкой с дачи на арбат

в телевизор когда речи толкают попадать практически не будет
С уважением, А.Никольский

От	СОР
К	Исаев Алексей (18.02.2008 16:39:11)
Дата	18.02.2008 16:57:51

Неужели Сердюков разрешил? (-)

От	Роман Алымов
К	СОР (18.02.2008 16:57:51)
Дата	18.02.2008 17:03:28

Это, наверное, в рамках физподготовки генералов (+)

Доброе время суток!
Наверное, генералы решили, что самый правильный спорт - автомобильный, и решили сформировать трофийную команду :-)) Так, говорят, один полуолигарх в соревнованиях участвует -сидит за пилота и покрикивает, штурман бегает и в грязи колупается :-)) А потом будут все "Чемпионы Берлина по тенису"
С уважением, Роман

От	Slon-76
К	Роман Алымов (18.02.2008 17:03:28)
Дата	18.02.2008 21:53:51

Re: Это, наверное,...

Между прочим автомобильный спорт - военно-прикладной вид спорта. так что все в норме. Наверное для команды ГАБТУ, чтобы перед другими в грязь не ударить. А то все давно на "ленд-крузерах" разных, а они как... патриоты на "Патриотах".

От	Исаев Алексей
К	СОР (18.02.2008 16:57:51)
Дата	18.02.2008 17:00:56

Если бы не Сердюков, покупали бы Порши Кайен (-)

От	А.Никольский
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:00:56)
Дата	18.02.2008 17:29:30

в МО и раньше начальники ряда управлений на БМВ рассекали

Например, ген.Московский, или НГШ. Он вроде как уже положен чиновникам ранга замминистра во всех ведомствах
С уважением, А.Никольский

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский (18.02.2008 17:29:30)
Дата	18.02.2008 17:56:03

И это непреложная данность?

>Он вроде как уже положен чиновникам ранга замминистра во всех ведомствах

собственно предмет обсуждения не в конкретных семи машинах, а в несопоставимости "представительских" и "оборонных" расходов.

"Что ж нам теперь, директорам зарплату на поллимона снижать"?

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (18.02.2008 17:56:03)
Дата	18.02.2008 18:00:42

это конечно плохо

но имеет распространение повсеместное - так, недавно Лексусы купило отделение пенсионного фонда в каком-то районе ХМАО
С уважением, А.Никольский

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский (18.02.2008 18:00:42)
Дата	18.02.2008 18:05:05

Дык я думаю пока оно так - Су-35, Ан-148 и Булава остануться в мечтах

>но имеет распространение повсеместное
вот-вот.

От	Исаев Алексей
К	А.Никольский (18.02.2008 17:29:30)
Дата	18.02.2008 17:47:37

А в министерстве образования тоже на бумерах ездят? (-)

От	А.Никольский
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:47:37)
Дата	18.02.2008 18:02:16

министр и начальник главного ихнего агентства

вроде как на них родимых. Про замминистров не знаю
С уважением, А.Никольский

От	val462004
К	А.Никольский (18.02.2008 18:02:16)
Дата	18.02.2008 21:39:17

Re: министр и...

>вроде как на них родимых. Про замминистров не знаю
>С уважением, А.Никольский

Говорят, что директор Всероссийского пионерлагеря, входящего в это министерство, и его заместители на представительских Volvo S-80 и Toyota Camry раскатывают.

С уважением,

От	Ktulu
К	val462004 (18.02.2008 21:39:17)
Дата	18.02.2008 22:25:18

Camry - это семейный седан. Представительские - Lexus, и то не все. (-)

От	Андю
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:47:37)
Дата	18.02.2008 17:49:05

На больших, "семейных". :-) (-)

От	sprut
К	А.Никольский (18.02.2008 17:29:30)
Дата	18.02.2008 17:46:50

Re: в МО...

Приветствую
>Например, ген.Московский, или НГШ. Он вроде как уже положен чиновникам ранга замминистра во всех ведомствах

Но начинали они все же с 5-ок БМВ!

ЗЫ. Начальник ГАБТУ ездил на Волге.
>С уважением, А.Никольский
С уважением, Sprut

От	СОР
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:00:56)
Дата	18.02.2008 17:08:19

Вы не правы)))) Прочитал Романа о физподготовке

Понял почему Сердюков физподготовку затеял. Фердинад Порше говорил, что его автомобили для строиных спортивных людей)))

От	Алексей Калинин
К	Исаев Алексей (18.02.2008 17:00:56)
Дата	18.02.2008 17:02:29

А горячо любимый МО на армейском УАЗике ездит надо полагать?

Салют!
Автопарк МО - он не самый худший ;)

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От	Алексей Калинин
К	Исаев Алексей (18.02.2008 16:39:11)
Дата	18.02.2008 16:53:58

При таком обвесе "замкадье" должно находиться посреди гримпенской трясины ( (-)

От	Slon-76
К	Алексей Калинин (18.02.2008 16:53:58)
Дата	18.02.2008 21:50:32

Re: При таком...

Это для инспекции в\ч в тайге. На вертолетах экономят. Берегут народные средства. А вы накинулись на людей не разобравшись! Стыдно должно быть, господа/товарищи.

От	Warrior Frog
К	Slon-76 (18.02.2008 21:50:32)
Дата	19.02.2008 14:25:21

: )) ну да, сначала его туда вертолетом довести, а уж потом ... (-)

От	Исаев Алексей
К	Алексей Калинин (18.02.2008 16:53:58)
Дата	18.02.2008 16:58:31

Обвес он для придания веса в глазах изумленных селян (-)

От	Роман Алымов
К	Исаев Алексей (18.02.2008 16:58:31)
Дата	18.02.2008 17:00:21

Да, чтобы Белорусью было тяжелее выдёргивать из грязи (-)

От	Роман Алымов
К	Алексей Калинин (18.02.2008 16:53:58)
Дата	18.02.2008 16:57:55

Да уроды они просто (+)

Доброе время суток!
Такое впечатление, что открыли каталог и набрали оттуда всё что понравилось (отсюда дикие сочетания типа обогревателя от 220в и автономного). И абсолютно лоховские требования "широкой резины", типа не важно какая - лишь бы был "джип широкий".
С уважением, Роман

От	Александр Антонов
К	Роман Алымов (18.02.2008 16:57:55)
Дата	19.02.2008 15:08:45

И лохи конечно

Вижимо раньше другого джипа кроме ГАЗика не видели. Зато форумная общественность, чувствуется разбирается. Видать у многих не первый иноджип в пользовании, купленный на свои, трудовые. :)

От	Администрация (Skwoznyachok)
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:08:45)
Дата	19.02.2008 17:40:31

Уч. Александр Антонов. Прекращайте флудить. А то закрою на N дней. (-)

От	Исаев Алексей
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:08:45)
Дата	19.02.2008 15:49:03

Всему свое время

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Бывший военный запросто может стать жыповладельцем, получив работу именно как бывщий военный с опытом руководства людьми или даже боевым опытом. А в статусе действующего защитника Отечества жып смотрится странно. На общем фоне существования бюджетных организаций.

С уважением, Алексей Исаев

От	Дмитрий Козырев
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:08:45)
Дата	19.02.2008 15:12:52

Re: И лохи...

> купленный на свои, трудовые. :)

смешно от того, что МО тоже покупает на наши трудовые? действительно забавное совпадение.

От	Александр Антонов
К	Дмитрий Козырев (19.02.2008 15:12:52)
Дата	19.02.2008 15:23:19

Re: И лохи...

>> купленный на свои, трудовые. :)

>смешно от того, что МО тоже покупает на наши трудовые? действительно забавное совпадение.

Один джип TOYOTA Land Cruiser в идиотской комплектации... а "пятиминутка ненависти" к толстопузому начальству ГАБТУ явно затянулась. :)

Армия, млин, часть общества. Если общество у нас не святое то не стоит коллективно изображать "честных налогоплательщиков" негодующих по поводу того как ГАБТУ расходует их деньги.

Хотя факт более чем неприглядный. Надеюсь в этом случае сила "четвертой власти" сработает.

От	Алексей Калинин
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:23:19)
Дата	19.02.2008 15:42:12

Re: И лохи...

Салют!

>Один джип TOYOTA Land Cruiser в идиотской комплектации... а "пятиминутка ненависти" к толстопузому начальству ГАБТУ явно затянулась. :)
Во-первых три.

> Армия, млин, часть общества. Если общество у нас не святое то не стоит коллективно изображать "честных налогоплательщиков" негодующих по поводу того как ГАБТУ расходует их деньги.
А, то есть "все воруют, чем я хуже". Я например честно плачу налоги и не понимаю, за каким хреном генералу седьмая бэха или ТЛК с обвесом для лазания в говнах. Служебный автомобиль должен возить человека по делам. С определенным уровнем комфорта (работа напряженная, вдруг устанет-укачается-утрясется, да и ножки затекать не должны), и при этом с наименьшими потерями для налогоплательщиков. И для этой цели машина типа Кадиллак Эскаладе, S-klasse или седьмой бэхи ну совершенно излишня. Также как и ТЛК с обвесом.
Для заднего пассажира места вагон и в пятых БМВ и в машинах уровнем пониже. Но хоцца бимер крутой, а не корейца скажем. Или "российской Камри" к примеру :)

> Хотя факт более чем неприглядный. Надеюсь в этом случае сила "четвертой власти" сработает.
На кого она сработает? Система привилегий советского строя эволюционировала в систему привилегий строя Российского, где каждому положен членовоз сообразно собственным запросам, пофиг что на аналогичную сумму можно десяток боевых машин в порядок привести. И ЕдРо с нашистами тоже поднимать скандал не будет :)

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От	Дмитрий Козырев
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:23:19)
Дата	19.02.2008 15:29:27

Re: И лохи...

>Один джип TOYOTA Land Cruiser в идиотской комплектации... а "пятиминутка ненависти" к толстопузому начальству ГАБТУ явно затянулась. :)

Ты решил попробовать себя в роли адвоката? :)
Это просто пример а) показательный б)уместный на фоне текущих споров про "перевооружение армии в) коррупционно-топичный

> Армия, млин, часть общества. Если общество у нас не святое то не стоит коллективно изображать "честных налогоплательщиков" негодующих по поводу того как ГАБТУ расходует их деньги.

почему "изображать" в кавычках и почему не стоит?

И собственно можно перечислить какой то кодекс гражданина, после которого я получу наконец право побивать камнями? А то эмо-аргументы про то что "имеряк не будет соблюдать закон пока все остальные не начнут" малось задолбали.

> Хотя факт более чем неприглядный. Надеюсь в этом случае сила "четвертой власти" сработает.

это вряд ли.

От	Роман Алымов
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:23:19)
Дата	19.02.2008 15:26:39

Не один а три (-)

От	Александр Антонов
К	Роман Алымов (19.02.2008 15:26:39)
Дата	19.02.2008 16:21:17

Где три то? Не вижу.

http://www.tetre.ru/tender/9464/

И вообще джип по видимому поставляется на 101-й ЦАРЗ МО РФ для проведения НИОКР по разработке легкого колесного носителя вооружений для условий крайнего севера. "Драгуны" не потянули, решили по иностранному примеру на базе Тойоты замутить...

А Вы все о чем подумали? О генеральской рыбалке, бане, водке, бабах? :-)))

От	Роман Алымов
К	Александр Антонов (19.02.2008 16:21:17)
Дата	19.02.2008 16:47:16

Написано - 3 шт. (-)

От	Исаев Алексей
К	Александр Антонов (19.02.2008 15:23:19)
Дата	19.02.2008 15:25:20

Вот я лично - честный налогоплательщик. И? (-)

От	Александр Антонов
К	Исаев Алексей (19.02.2008 15:25:20)
Дата	19.02.2008 16:06:30

Давно ли являешься счастливым обладателем нового Land Cruiser-а? :)

Не знаю ни одного обладателя новой Тойоты Ланд Круизер который все последние 17 лет честно платил налоги. Может быть круг моих знакомств не типичен, но в нем наблюдается стойкая зависимость, или новый навороченный джип, или честный налогоплательщик.
По сему знатоки Ланд Круизеров говорящие фи в адрес лохов из ГАБТУ покупающих на "наши налоги" явно первый в жизни ГАБТУшного генералитета Ландкруизер у меня вызывают некоторое удивление. Нельзя же быть такими ханжами, господа хорошие. Почему генералы из ГАБТУ должны быть лишены тех радостей жизни которые наши "честные налогоплательщики" поимели на доход "с трех ларьков и двух магазинов"? :-)

Как дела в России? Воруют.

От	Исаев Алексей
К	Александр Антонов (19.02.2008 16:06:30)
Дата	19.02.2008 17:32:39

Я давно являюсь обладателем недвижимости в столице

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Причем внутри ТТК. Так что продать ее и купить ведро с гайками я теоретически могу. Можно считать, что у меня есть эквивалент Ланд Крузера.

И у карьеры генерала, и у ларечника есть свои плюсы и минусы. Доход военного стабилен(в рамках общей экономической ситуации) и не зависит от урожая, продаж, налоговых льгот итп. Т.е. у ларечника больше рисков. И никакой выслуги лет. Это если отринуть безусловные моральные преимущества от статуса защитника Отечества.

С уважением, Алексей Исаев

От	Гегемон
К	Александр Антонов (19.02.2008 16:06:30)
Дата	19.02.2008 16:29:55

Странная логика

Скажу как гуманитарий

> Не знаю ни одного обладателя новой Тойоты Ланд Круизер который все последние 17 лет честно платил налоги. Может быть круг моих знакомств не типичен, но в нем наблюдается стойкая зависимость, или новый навороченный джип, или честный налогоплательщик.
Ну, вот у меня вообще нет автомобиля. Живу на зарплату. Деньги с меня списывают еще в бухгалтерии. Я - честный налогоплательщик?

> По сему знатоки Ланд Круизеров говорящие фи в адрес лохов из ГАБТУ покупающих на "наши налоги" явно первый в жизни ГАБТУшного генералитета Ландкруизер у меня вызывают некоторое удивление.
Это называется перекладываением с больной головы на здоровую. Генералы из ГАБТУ совершили нецелевое расходование средств.

>Нельзя же быть такими ханжами, господа хорошие. Почему генералы из ГАБТУ должны быть лишены тех радостей жизни которые наши "честные налогоплательщики" поимели на доход "с трех ларьков и двух магазинов"? :-)
Ваша логика называется "живи и дай жить другим". В брежневские времена ее очень любили пропагандировать нечистые на руку работники советской торговли.
Проблема в том, что эти маленькие радости жизни куплены на бюджетные деньги, вынутые из лично моего кармана. Для того, чтобы мы соглашались на маленькие радости жизни для этих генералов, они на омерзение мало стараются.

> Как дела в России? Воруют.
Очень точное определение. товарищи генералы проворовались

С уважением

От	Colder
К	Гегемон (19.02.2008 16:29:55)
Дата	19.02.2008 17:18:10

Логика нормальная :)

>Ну, вот у меня вообще нет автомобиля. Живу на зарплату. Деньги с меня списывают еще в бухгалтерии. Я - честный налогоплательщик?

Жму вашу честную руку :) У меня аналогично :) Вот только в нашем общем случае "честный налогоплательщик" возникает по необходимости - потому как "нечего и нечем" :) А появись возможность - руку на отсечение не дал бы :). Алекс Антонов как раз об этом - одно из двух: или "честный налогоплательщик" или "счастливый обладатель крузака". Вместе не сочетается, картинка не в фокусе :)

>Генералы из ГАБТУ совершили нецелевое расходование средств.
Угу.

>> Как дела в России? Воруют.
>Очень точное определение. товарищи генералы проворовались

Опять 33 раза угу. Только пара комментов. Енералы воруют не в безвоздушном пространстве, а во вполне конкретном окружении. Которое ан-масс с превеликой радостью сделало бы то же самое на их месте. Между прочим, ИМХО именно создание такого массового менталитета самое страшное наследие ельцинизма, когда не просто воруют, а прямо-таки гордятся этим. Буквально пару дней назад на кубанском форуме был полит-кипиш на сходную тему и запомнился реплика одного чела в ответ на риторическое "он украл три миллиона!!!" - "а я бы на его месте извернулся и украл бы четыре!!!". И я вас, может быть, огорчу до невозможности: выписка себе любимому машин представительского класса безо всякой на то объективной необходимости, хе-хе, и скорейшее их списание нужным людям буквально за пару-тройку лет есть совершенно рядовое событие даже на вконец разорившемся предприятии. Знаю не один пример. Удивительно тут, пожалуй, только то, что енералы выписали себе машинку для лазания "в говнах", а не какой-нибудь примитивный мерс-CLK :)
И в качестве эпитафии: вот прямо счас давал бухам срочную справку для "наверх". Кто-то глазастый углядел, что на нашем складе ГСМ с завидной постоянностью закупалось и списывалось шелловское моторное маслице 10W40 тысячами литров в месяц :). Заодно поставили рекордец по смазке - одного литола-24 умудрились израсходовать в один месяц ажно 2 тонны! :) Теперь машут шашками - куда дели, мол, такую прорву? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

От	Александр Антонов
К	Гегемон (19.02.2008 16:29:55)
Дата	19.02.2008 17:08:20

Re: Странная логика

>> Не знаю ни одного обладателя новой Тойоты Ланд Круизер который все последние 17 лет честно платил налоги. Может быть круг моих знакомств не типичен, но в нем наблюдается стойкая зависимость, или новый навороченный джип, или честный налогоплательщик.
>Ну, вот у меня вообще нет автомобиля. Живу на зарплату. Деньги с меня списывают еще в бухгалтерии. Я - честный налогоплательщик?

Честный. И видимо по этому Вы ведь не разбираетесь во всём спектре комплектаций новенького Ланд Круизера, не так ли?

>> По сему знатоки Ланд Круизеров говорящие фи в адрес лохов из ГАБТУ покупающих на "наши налоги" явно первый в жизни ГАБТУшного генералитета Ландкруизер у меня вызывают некоторое удивление.

>Это называется перекладываением с больной головы на здоровую. Генералы из ГАБТУ совершили нецелевое расходование средств.

Расшифруйте: 101-й ЦАРЗ МО РФ. :-)

>Проблема в том, что эти маленькие радости жизни куплены на бюджетные деньги, вынутые из лично моего кармана. Для того, чтобы мы соглашались на маленькие радости жизни для этих генералов, они на омерзение мало стараются.

Как я понимаю на трудовые налогии из лично вашего кармана даже обвеску для этого Круизёра не купить, не то что весь джип. Так что не волнуйтесь,на ваши налоги отремонтировали пару танковых движков. :-)

>> Как дела в России? Воруют.
>Очень точное определение. товарищи генералы проворовались

Войсковая часть 93603

Лот №1. НИР «Исследование проблем по разработке национальных военных стандартов на военную автомобильную технику» (шифр «Старожил-3»). Объем работ определяется в конкурсной документации тактико-техническим заданием на выполнение опытно-конструкторской работы (приложение № 1 к Конкурсной документации);

О данном Ленд Круизёре каждый думает в меру своей испорченности. Я вот к примеру думаю что этот джип с "количеством мест 10" закупили для использования в какой нибудь НИР или НИОКР.

Или вы полагаете генералы в баню с бабами любят кататься конкретно на десятиместных дизельных джипах с МКПП и обязательно тканевой, а не кожанной обвикой сидений? :-)

С уважением

От	Дмитрий Козырев
К	Александр Антонов (19.02.2008 16:06:30)
Дата	19.02.2008 16:22:27

Тебя удивляет, что люди не покупают ненужных им вещей ради понтов?

> Не знаю ни одного обладателя новой Тойоты Ланд Круизер который все последние 17 лет честно платил налоги. Может быть круг моих знакомств не типичен, но в нем наблюдается стойкая зависимость, или новый навороченный джип, или честный налогоплательщик.

Вероятно ты общаешься с "нищебродами" (тм), пределом мечтаний которых является "крутой внедорожник".

От	Александр Антонов
К	Дмитрий Козырев (19.02.2008 16:22:27)
Дата	19.02.2008 16:38:31

Все понты от нетрудовых денег

От	Дмитрий Козырев
К	Александр Антонов (19.02.2008 16:38:31)
Дата	19.02.2008 16:52:10

Так и чего ты тогда защищаешь генералов?

необоснованная закупка автомобилей высокого класса из бюджетных средств это именно понты от нетрудовых денег.

> Почти все окружающие меня "автолюбители" ездят на обычных городских седанах и хечбеках стоимостью максимум 20000 #.

Потому что нормальные люди стараются сопоставлять функциональность вещи и собственые расходы на нее.
А федеральный бюджет он все стерпит ради "маленьких радостей".

> А ты каким образом на свой Ланд Круизер накопил? :-)

Честным трудом и карьерным ростом в области профессиональной деятельности разумеется :)

А Ланд Круйзер мне просто не нужен. Хоть я бы и мог его приобрести по финансовым возможностям.

Еще также у меня нет домашнего кинотеатра, видеокамеры, и музыкального центра.

ЗЫ.
Надеюсь твои постинги на форум - это чистое хобби, а не зарабатывание денег на внедорожник? :))

От	Александр Антонов
К	Дмитрий Козырев (19.02.2008 16:52:10)
Дата	19.02.2008 17:30:29

Я просто внимательно читаю страницу заказа

Поставка: г. Москва., октябрь 2007 г.—декабрь 2007 г.
Условия поставки: п. Гарь-Покровское, Московской обл.

"В воинской части 52946 поселка Гарь-Покровское 10 июля в торжественной обстановке юноши, призванные для прохождения воинской службы присягали на верность своему Отечеству. Всем мероприятием командовал начальник части полковник Сергей Сулицкий. Торжественность обстановки чувствовалась во всем. Весь личный состав - в строю в парадных мундирах. Ворота в часть открыты. Вокруг стоят родители, родственники, девушки, друзья..."

Оказывается на данном Круизере будут ездить отнюдь не толстопузые генералы из в/ч 93603.Полагаешь будет ездить полковник С. Сулицкий из в/ч 52946?

От	Дмитрий Козырев
К	Александр Антонов (19.02.2008 17:30:29)
Дата	19.02.2008 17:44:02

... и фантазируешь.

> Оказывается на данном Круизере будут ездить отнюдь не толстопузые генералы из в/ч 93603.Полагаешь будет ездить полковник С. Сулицкий из в/ч 52946?

на данном круизере может ездить кто угодно вне зависимости от места его поставки.

От	NetReader
К	Роман Алымов (18.02.2008 16:57:55)
Дата	19.02.2008 02:23:53

Re: Да уроды...

> Такое впечатление, что открыли каталог и набрали оттуда всё что понравилось (отсюда дикие сочетания типа обогревателя от 220в и автономного).

Не, с обогревателями все понятно. Одни - для подогрева, второй - для списания солярки. В каталог тыкал небось какой-нить ушлый зампотех )
И что характерно, при таком фарше хотят не "кожу-рожу" а "тряпку с ручкой". Наверное, чтоб интерьер был хоть чем то на уазика похож )

От	Дмитрий Козырев
К	Роман Алымов (18.02.2008 16:57:55)
Дата	18.02.2008 16:59:37

Главное чтобы "не имел аналогов" (-)

От	Round
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:35:55

Вот закупят еще пикапов, поставят на них...

... крупнокалиберные пулеметы и будет наша армия оснащена не хуже чем в Сомали или Чаде.

От	Коллега
К	Round (18.02.2008 16:35:55)
Дата	19.02.2008 12:37:51

Видел кстати УАЗ -Патрик, пикапом, армейский, в Рязане (-)

От	den~
К	Round (18.02.2008 16:35:55)
Дата	19.02.2008 00:18:00

ну, скажем, ВВС перевооружение пошло бы только в плюс

переход с Су-27 на Су-31 позволит не только увеличить налет в несколько раз, не только развернуть дополнительное количество полков, но и серьезно съэкономить выделяемые на авиацию средства! Заодно окрепла бы спайка между армией и народом - благодаря понизившейся стоимости эксплуатации стайки разноцветных пархающих самолётов украсили бы любое праздничное мероприятие в ближайшем от авиабазы райцентре или даже гуляния в окрестных деревнях.

ПС Откровенно говоря, вызывает недоумение реакция на корневое сообщение - продемонстрированный уважаемыми генералами аскетизм заслуживает похвалы, а не этой разнузданной кампании осуждения. Могли бы ведь и 760-тые заказать, а обошлись практически базовой модификацией.

От	eng. Alex
К	Round (18.02.2008 16:35:55)
Дата	18.02.2008 19:32:14

Точно! "Тоёт" надо закупить! (-)

От	Лейтенант
К	eng. Alex (18.02.2008 19:32:14)
Дата	18.02.2008 19:39:06

Ну так уже закупают - см. корневой пост (-)

От	eng. Alex
К	Лейтенант (18.02.2008 19:39:06)
Дата	18.02.2008 20:04:05

Так они же не пикапы закупают, просто некому было подсказать! (-)

От	NetReader
К	eng. Alex (18.02.2008 20:04:05)
Дата	19.02.2008 02:26:06

Так у нас не Африка, зима бывает

В наших условиях пулемету требуется крытый кузов и автономный подогрев в виде вебасты.

От	Роман Алымов
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:22:48

Мда, нет слов (+)

Доброе время суток!

Ладно я ещё могу понять смысл закупки автомобилей представительского класса, но на кой чёрт покупать внедорожник с обвесом? Они что, в трофи-рейдах участвовать собрались? Или генералу кто-то подарил "Off-Road Drive"?

"АВТОМОБИЛЬ TOYOTA Land Cruiser LX 10 WGN DSL, Автомобиль легковой повышенной проходимости, колесная формула 4х4, двигатель дизельный Р-6 мощностью 128 л.с. 4,2 л, МКПП, обивка сидений тканевая, шноркель, кондиционер, количество мест 10, противотуманные фары, чехол на запасное колесо мягкого типа, багажник на крыше, легкосплавные диски, широкая резина, расширители колесных арок, хромпакет, стояночный отопитель Webasto Termo Top с дистанционным управлением, электрообогреватель двигателя 220 В, передний усиленный бампер под установку лебедки, задний бампер Kaymar, откидной кронштейн запасного колеса, лестница на дверь багажника, электролебедка Ramsey Winch Patriot 3600 кг, домкрат 605 Hi-Lift-TREME Jack 132,6 см с комплектом крепления, сэнд-трак ARB 1,5 м 2 шт., по ТУ производителя – 3 шт.; Начальная (максимальная) цена контракта – 5 451 435,00 руб.
Поставка: г. Москва., октябрь 2007 г.—декабрь 2007 г.
Условия поставки: п. Гарь-Покровское, Московской обл.
Финансирование: федеральный бюджет.
Начальная цена контракта: 5 451 435,00. руб."
С уважением, Роман

От	Siberiаn
К	Роман Алымов (18.02.2008 16:22:48)
Дата	18.02.2008 22:40:00

Сочетание отопителей - шик.. Крузак кстати, овощной а цена как у феррари

Овощ он овощ и есть - ткань в салоне двигатель старый слабый безтурбовый - лажа, скамейки, двери распашные сзади. Откуда цена такая??? Он дороже геленда!!!

Siberian

От	Роман Алымов
К	Siberiаn (18.02.2008 22:40:00)
Дата	19.02.2008 11:32:21

Двигатель наиболее популярный среди гряземесов (+)

Доброе время суток!
Вообще комплектация далека от представительской, а приближена к экспедиционной. Собственно это и удивлояет.

С уважением, Роман

От	(v.)Krebs
К	Роман Алымов (19.02.2008 11:32:21)
Дата	19.02.2008 11:52:17

Re: на шашлыки будут выезжать

Si vis pacem, para bellum

но далеко, для маскировки :)

От	Dimitriy
К	Siberiаn (18.02.2008 22:40:00)
Дата	19.02.2008 09:41:53

Re: Сочетание отопителей...

>Овощ он овощ и есть - ткань в салоне двигатель старый слабый безтурбовый - лажа, скамейки, двери распашные сзади. Откуда цена такая??? Он дороже геленда!!!

>Siberian

Он не овощной, он самое то для покатушек покакашкам. Но цена - несуразная.

От	СОР
К	Dimitriy (19.02.2008 09:41:53)
Дата	19.02.2008 10:30:55

128 л.с маловато будет

>Он не овощной, он самое то для покатушек покакашкам. Но цена - несуразная.

Учитывая массу автомобиля.
Цена с доп оборудованием которое по списку совсм не дешевое. Плюс часть денег вернется ввиде налогов.

От	И. Кошкин
К	Роман Алымов (18.02.2008 16:22:48)
Дата	18.02.2008 16:36:31

Думаю, наша местная фракция Едра даст исчерпывающие объяснения...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...из которых каждому станет ясно, что эти меры приведут к небывалому росту обороноспособности нашего Отечества

И. Кошкин

От	А.Никольский
К	И. Кошкин (18.02.2008 16:36:31)
Дата	18.02.2008 16:40:41

безусловно:)

должны ли генералы-начальники управлений МО (скорее всего, ГАБТУ закупает не себе, а начальникам каких-то структурных подразделений МО) ездить на тачках хуже, чем какие-то там начальники управлений следственного комитета при прокуратуре, которые мерседесами S-класса затарились? По-моему, армия должна жить лучше прокуратуры!
С уважением, А.Никольский

От	И. Кошкин
К	А.Никольский (18.02.2008 16:40:41)
Дата	18.02.2008 16:47:55

Несомненно. Надо же на что-то тратить деньги, пока "Черный Орел" и Су-35...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не поступили на вооружение.

И. Кошкин

От	Роман Алымов
К	А.Никольский (18.02.2008 16:40:41)
Дата	18.02.2008 16:46:11

Угу, картина маргарином (+)

Доброе время суток!
>должны ли генералы-начальники управлений МО (скорее всего, ГАБТУ закупает не себе, а начальникам каких-то структурных подразделений МО) ездить на тачках хуже, чем какие-то там начальники управлений следственного комитета при прокуратуре, которые мерседесами S-класса затарились? По-моему, армия должна жить лучше прокуратуры!

***** Так и вижу генерала-начальника управления МО, который в сапогах до ушей тащит через ручей трос лебёдки или по колено в грязи орудует хайджеком, или выковыривает из колеи сандтрак.... А потом форсирует на машине водную преграду выше стекла, врубает блокировку, вечером на привале выгружает с багажника на крыше кучу шмурдяка и спит в машине, подогреваемый вебастой....

С уважением, Роман

От	Бирсерг
К	И. Кошкин (18.02.2008 16:36:31)
Дата	18.02.2008 16:40:15

Re: Думаю, наша

>...из которых каждому станет ясно, что эти меры приведут к небывалому росту обороноспособности нашего Отечества

>И. Кошкин

Не до этого. Их заняты китайскими СЯС. И защитой попила Борей/Булава.

От	И. Кошкин
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:08:57

Какая-то нездоровая ирония в постинге. Что же, воинам на "Лада Калина" ездить?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...не танки же на эти деньги закупать, в конце концов, через 10 лет на вооружение РА поступит более современный танк "Черный Орел"

И. Кошкин

От	Игорь Кулаков
К	И. Кошкин (18.02.2008 16:08:57)
Дата	18.02.2008 20:02:20

Re: Какая-то нездоровая...

>...не танки же на эти деньги закупать, в конце концов, через 10 лет на вооружение РА поступит более современный танк "Черный Орел"

1шт ...

От	DM
К	Игорь Кулаков (18.02.2008 20:02:20)
Дата	18.02.2008 21:08:26

Re: Какая-то нездоровая...

>>...не танки же на эти деньги закупать, в конце концов, через 10 лет на вооружение РА поступит более современный танк "Черный Орел"
>
>1шт ...
Сейчас срочно разрабатываются модификации "Серый орел", "Белый орел" и командирская танка - "Орел в золоте"! ;)

От	Петров Борис
К	DM (18.02.2008 21:08:26)
Дата	19.02.2008 08:38:45

Re: Какая-то нездоровая...

Мир вашему дому
>>>...не танки же на эти деньги закупать, в конце концов, через 10 лет на вооружение РА поступит более современный танк "Черный Орел"
>>
>>1шт ...
>Сейчас срочно разрабатываются модификации "Серый орел", "Белый орел" и командирская танка - "Орел в золоте"! ;)

Ага... носятся на фуражке, вместо кокарды... :-(
С уважением, Борис

От	Harkonnen
К	И. Кошкин (18.02.2008 16:08:57)
Дата	18.02.2008 16:32:24

Re: Какая-то нездоровая...

>...на вооружение РА поступит более современный танк "Черный Орел"

Нет, купят БУ "Абрамсы".

От	Бирсерг
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:06:18

Спасибо. Весьма интересно.

А есть ли табель о рангах - кому положен БМВ по должности?

От	Алексей Калинин
К	Exeter (18.02.2008 15:55:37)
Дата	18.02.2008 16:04:30

"борьба с привилегиями" нынче не модна :)

Салют!

Сайт госзакупок это все-таки величайшая победа демократии :) Огромный материал не только для шпионской работы, но и для выявления таких вот закупок.

Другое дело что не интересно никому особо что где-то что-то приобретается ненужное и притом по цене гораздо выше исходной (ибо чужого поставщика любыми способами все равно с конкурса спихнут).

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

От	Alexeich
К	Алексей Калинин (18.02.2008 16:04:30)
Дата	19.02.2008 13:55:25

Re: "борьба с...

>Салют!

>Сайт госзакупок это все-таки величайшая победа демократии :) Огромный материал не только для шпионской работы, но и для выявления таких вот закупок.

Вот это и есть демократия в действии. Но только в том случае, когда есть кому поднять шум и от этого будет толк. В нашем деревне на местном сайте все закупки администрации фиксируются. Когда на конкурс выкатили заказ на служебное авто эдак от 15 тыс. уёв, общественность встала на дыбы и принудила удовлетвориться ГАЗ-3110.
А вообще позорище, без лупы видно что эти товарищи генералы не шибко воевать собираются.

>Другое дело что не интересно никому особо что где-то что-то приобретается ненужное и притом по цене гораздо выше исходной (ибо чужого поставщика любыми способами все равно с конкурса спихнут).

Не все однозначно, недавно беседовал с пострадавшим от этой системы товарищем, которого вынудили приобрести генераторы сигналов от нового поставщика. Тот предложил существенно дешевле, обоснование на закупку у старого поставщика не прошло, а поскольку "машина разогналась", пришлось брать. Вот только генераторы оказались хреновыми и штабелюются в углу лаба, пришлось зарплатного осетра урезать и покупать на договорные деньги HP. В данном случае демократия и закон сработали в ущерб делу, ибо поди докажи ревизорам, что эти генераторы совсем не те генераторы, они протоколов технических испытаний не разумеют. Система - палка о двух началах, часто бьет добросовестного закупщика, ибо, по большому счету, проверяющие органы только по цене ориентируются, ну и не говоря уж о том, что иногда из стратегических соображений выгоднее переплатить постоянному партнеру.