От Андрей Сергеев
К А.Никольский
Дата 14.02.2008 15:26:29
Рубрики ВВС;

Обоснуйте

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Вот это, пож-та:

>Только нашим ВВС Су-30МК2 не нужен, с тем же успехом можно и производство МиГ-21 возрождать. Вот когда Су-35 сделают, тогда стоит начать его покупать

Особенно в свете вот этого:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1575653.htm

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (14.02.2008 15:26:29)
Дата 14.02.2008 15:38:51

Re: Обоснуйте

обоснование простое - воевать не завтра. И куда разумнее запускать в большую серию куда как более эффективный Су-35, который прослужит до 2040 г, чем, бросив все, клепать устаревший Су-30МК2. Претензии к кровавому режиму могут быть обоснованы только в количестве предполагаемых к закупке Су-35, но и это косяк не фатальный, так как вся ГПВ - филькина грамота и пересмотреть ее никогда не поздно.
С уважением, А.Никольский
От Исаев Алексей
К А.Никольский (14.02.2008 15:38:51)
Дата 14.02.2008 16:06:42

А если завтра понадобиться вбамбливать в каменный век Грузию?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Украину? Чем это будем делать? "Авиационной поддержки не будет - самолет сломался".

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (14.02.2008 16:06:42)
Дата 14.02.2008 19:27:28

Тогда надо уже сейчас вводить в школьный курс

практикум технологий неолита. Поскольку вбамбливать члена НАТО (мы же о "завтра" говорим?) дело стрёмное и палка о двух концах.
От Mike
К Паршев (14.02.2008 19:27:28)
Дата 14.02.2008 22:32:59

Грузия - член НАТО? Извиниииииите... (-)
От Денис Лобко
К Mike (14.02.2008 22:32:59)
Дата 14.02.2008 23:04:16

Там речь о будущем, читайте внимательно.

Гамарджобат, генацвале!

Или вы сомневаетесь, что будет?

С уважением, Денис Лобко.
От Mike
К Денис Лобко (14.02.2008 23:04:16)
Дата 14.02.2008 23:47:06

Если только оечнь отдаленном.

>Гамарджобат, генацвале!

И вам шалом.

>Или вы сомневаетесь, что будет?

Солнце тоже когда-нибудь погаснет.

С уважением, Mike.
От А.Никольский
К Исаев Алексей (14.02.2008 16:06:42)
Дата 14.02.2008 16:15:27

Re: А если...


>Украину? Чем это будем делать? "Авиационной поддержки не будет - самолет сломался".
++++
Для Грузии, у которой нет пока истребительной авиации, нужно модернизировать Су-24. Что делается, согласен, неудовлетворительными темпами, но сами самолеты есть. Украинские ВВС, которые есть, надо гасить МиГ-31. Их модернизируют тоже чрезмерно медленно, но и существующих, если поднапрячься и отремонтировать, может хватить. Их, кстати, и против Грузии планируется применить для контроля воздушного пространства, были заявления генералов.
Но и Су-24, и МиГ-31 делают на других заводах, не на КнААПО, а у нас дристалище про Су-27/35
С уважением, А.Никольский
От Dervish
К А.Никольский (14.02.2008 16:15:27)
Дата 14.02.2008 19:49:34

А если за них впишется их новый старший брат? "Ограниченным контингентом" Ф-22х? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (14.02.2008 19:49:34)
Дата 14.02.2008 20:34:22

тогда или ядерная война, или сливать (-)
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (14.02.2008 15:38:51)
Дата 14.02.2008 15:47:19

Re: Обоснуйте

>обоснование простое - воевать не завтра.

вообще речь уже идет не про "воевать", а про "поддерживать боеготовность на адекватном уровне"

>И куда разумнее запускать в большую серию куда как более эффективный Су-35, который прослужит до 2040 г, чем, бросив все, клепать устаревший Су-30МК2.

"Бросать все" не надо, а клепать в рамках ведущегося уже сейчас экспортного производства и закупать хотя бы по эскадрилье в год для сосбственых ВВС - пока не развернут "массовый выпуск СУ-35" вполне можно было бы.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (14.02.2008 15:47:19)
Дата 14.02.2008 16:04:43

Re: Обоснуйте

вообще речь уже идет не про "воевать", а про "поддерживать боеготовность на адекватном уровне"
++++
для этого хватит применительно к парку Су-27 50-70 машин, которые в Су-27СМ переделают - ИМХО, до 2015 г они дотянут


>"Бросать все" не надо, а клепать в рамках ведущегося уже сейчас экспортного производства и закупать хотя бы по эскадрилье в год для сосбственых ВВС - пока не развернут "массовый выпуск СУ-35" вполне можно было бы.
++++
тут вот какое дело. Очевидно, что тот же ССЖ надо было строить в Воронеже, а для КнААПО и ВВС для поддержания штанов на период до Су-35 хватило бы даже не по новой эскадрилье, а по еще более дешевой модернизации Су-27СМ в количестве 20 шт в год. Но по этому правильному с позиций сегодняшнего дня пути в 2003-4 гг не пошли не потому, что решали идиоты, воры и вредители, а потому что тогда было неизвестно, что нефть будет сейчас стоить 100 долл. Успешный налет на кассу по ССЖ состоялся лишь в мае 2005 г, а фактическое финансирование пошло еще позже, когда переигрывать было поздно.

С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (14.02.2008 15:38:51)
Дата 14.02.2008 15:45:40

Re: Обоснуйте

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>обоснование простое - воевать не завтра.

Это информация по прямому проводу от Господа Бога? :)

>И куда разумнее запускать в большую серию куда как более эффективный Су-35, который прослужит до 2040 г, чем, бросив все, клепать устаревший Су-30МК2.

Чем он устаревший? По сравнению с чем? На сколько и чему он уступает?

>Претензии к кровавому режиму могут быть обоснованы только в количестве предполагаемых к закупке Су-35, но и это косяк не фатальный, так как вся ГПВ - филькина грамота и пересмотреть ее никогда не поздно.

Пока пересмотр этой, как Вы правильно заметили, "филькиной грамоты" идет в сторону задержки производства, испытаний и НИОКР и хронического недовыполнения плановых заданий :)


С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (14.02.2008 15:45:40)
Дата 14.02.2008 16:08:35

Re: Обоснуйте

Это информация по прямому проводу от Господа Бога? :)
+++
хватит и взгляда на карту, где сейчас находится армия США

>>И куда разумнее запускать в большую серию куда как более эффективный Су-35, который прослужит до 2040 г, чем, бросив все, клепать устаревший Су-30МК2.
>
>Чем он устаревший? По сравнению с чем? На сколько и чему он уступает?
++++
Начать с того, что у Су-35 новый радар (а не разработки начала 70-х, как на МК2), двигатель, архитектура БРЭО и пр и пр. МК2 устаревший даже в сравнении с Су-30МКИ "Мк 1" или как там самая первая версия называлась



>Пока пересмотр этой, как Вы правильно заметили, "филькиной грамоты" идет в сторону задержки производства, испытаний и НИОКР и хронического недовыполнения плановых заданий :)
++++
разумеется. Болезни роста:)!


С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (14.02.2008 16:08:35)
Дата 14.02.2008 21:31:31

Re: Обоснуйте

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>хватит и взгляда на карту, где сейчас находится армия США

Она сейчас много где находится. Вот, в Грузии и на Украине собирается вскоре появиться, в свете последних решений Сената.

>>>И куда разумнее запускать в большую серию куда как более эффективный Су-35, который прослужит до 2040 г, чем, бросив все, клепать устаревший Су-30МК2.
>>
>>Чем он устаревший? По сравнению с чем? На сколько и чему он уступает?
>++++
>Начать с того, что у Су-35 новый радар (а не разработки начала 70-х, как на МК2), двигатель, архитектура БРЭО и пр и пр. МК2 устаревший даже в сравнении с Су-30МКИ "Мк 1" или как там самая первая версия называлась

А летчиков пока готовить "пешим по-самолетному"? И все эти радости и красоты пока что только будут (а точнее, то ли будут, то ли нет) завтра-послезавтра, а Су-30МК2 можно и нужно делать уже сейчас.


>>Пока пересмотр этой, как Вы правильно заметили, "филькиной грамоты" идет в сторону задержки производства, испытаний и НИОКР и хронического недовыполнения плановых заданий :)
>++++
>разумеется. Болезни роста:)!

Болезни видно, а вот с ростом что-то туго :)

С уважением, А.Сергеев