От Владислав
К Exeter
Дата 09.01.2007 18:09:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А вот и нет! :-)

Доброе время суток!

>"Общий итог действий частей и подразделений специального назначения ГРУ ГШ в Афганистане (по данным ГШ ВС СССР) таков: уничтожено 17000 мятежников, 990 караванов, 332 склада, взято в плен 825 мятежников."

Нормально. Это же за десять лет -- по сотне караванов и 1700 "духов" в год, 140 -- за месяц. А не 919 боевиков, уничтоженных за шесть недель (600 в месяц) ОДНИМ БАТАЛЬОНОМ!

> Безо всяких столь любисых здесь словесных игр в "наших разведчиков" и "ихних шпионов". Все подобного рода операции во всем мире проводятся одинаково

Безусловно. Оно всеми и везде проводятся с использованием "неконвенционных" методов. Только вот "плотность" этих методов в операции может быть разная. -Руки у всех руки грязные, но степень их грязности различна, и зависит от людей, от их воспитания, от совести, наконец...

> и с одинаковыми результатами (или "клаймами", если угодно).

Мы как раз видим, что результаты весьма неодинаковы. Причем результаты британского спецназа почему-то сильно ближе к результатам айнзатцгрупп. О чем и спич ...


С уважением

Владислав
От Exeter
К Владислав (09.01.2007 18:09:36)
Дата 09.01.2007 19:20:00

А вот и да :-))

Здравствуйте, уважаемый Владислав!

>>"Общий итог действий частей и подразделений специального назначения ГРУ ГШ в Афганистане (по данным ГШ ВС СССР) таков: уничтожено 17000 мятежников, 990 караванов, 332 склада, взято в плен 825 мятежников."
>
>Нормально. Это же за десять лет -- по сотне караванов и 1700 "духов" в год, 140 -- за месяц. А не 919 боевиков, уничтоженных за шесть недель (600 в месяц) ОДНИМ БАТАЛЬОНОМ!

Е:
Нет, ГРУ отчиталось за четыре года (1984-1988). Итого по 2 с лишним тысяч духариков каждое полугодие. Так что темпы всяко выше, чем у американского батальона.


>> Безо всяких столь любисых здесь словесных игр в "наших разведчиков" и "ихних шпионов". Все подобного рода операции во всем мире проводятся одинаково
>
>Безусловно. Оно всеми и везде проводятся с использованием "неконвенционных" методов. Только вот "плотность" этих методов в операции может быть разная. -Руки у всех руки грязные, но степень их грязности различна, и зависит от людей, от их воспитания, от совести, наконец...

Е:
Ну и как Вы определяете, что у "зеленых беретов" степень эта более "грязна", чем у спецназа ГРУ?


>> и с одинаковыми результатами (или "клаймами", если угодно).
>
>Мы как раз видим, что результаты весьма неодинаковы. Причем результаты британского спецназа почему-то сильно ближе к результатам айнзатцгрупп. О чем и спич ...

Е:
Неверно видите. Не говоря уже о том, что совершенно непонятно Ваше сочувствие местным афганским зверькам.


С уважением, Exeter
От Владислав
К Exeter (09.01.2007 19:20:00)
Дата 11.01.2007 02:29:16

Re: А вот...

Доброе время суток!

>>>"Общий итог действий частей и подразделений специального назначения ГРУ ГШ в Афганистане (по данным ГШ ВС СССР) таков: уничтожено 17000 мятежников, 990 караванов, 332 склада, взято в плен 825 мятежников."

>>Нормально. Это же за десять лет -- по сотне караванов и 1700 "духов" в год, 140 -- за месяц. А не 919 боевиков, уничтоженных за шесть недель (600 в месяц) ОДНИМ БАТАЛЬОНОМ!

>Е:
>Нет, ГРУ отчиталось за четыре года (1984-1988). Итого по 2 с лишним тысяч духариков каждое полугодие. Так что темпы всяко выше, чем у американского батальона.

1984-1988 -- это пять лет. Впрочем, относительно сравнения масштабов вам уже ответили: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1360153.htm

Разница остается весьма существенной и заставляет задуматься.


>>Безусловно. Оно всеми и везде проводятся с использованием "неконвенционных" методов. Только вот "плотность" этих методов в операции может быть разная. -Руки у всех руки грязные, но степень их грязности различна, и зависит от людей, от их воспитания, от совести, наконец...

> Е:
> Ну и как Вы определяете, что у "зеленых беретов" степень эта более "грязна", чем у спецназа ГРУ?

Опыт всех партизанских войн показывает, что жестокость не окупается, и хвастаться ей бессмысленно и опасно. Добрым словом и револьвером можно добиться больше, чем просто револьвером.

>Е:
>Неверно видите. Не говоря уже о том, что совершенно непонятно Ваше сочувствие местным афганским зверькам.

А где это я им сочувствую?

Я лишь испытываю глубокое удовлетворение от того, что наш потенциальный противник сам себя загнал в потенциальную задницу. И подозреваю, что описанными методами он проблему не решит, а лишь усугубит.

Хотя, возможно, что правы вы, а не я, и все (или хотя бы большинство из) 919 убитых за 6 недель одним-единственным батальоном спецназа в совсем уже почти (судя по западным СМИ) замиренной стране -- настоящие злобные муджахеды/талибы, а благодарные афганские дехкане рукоплещут своим освободителям...

Поживем -- увидим, чья версия ближе к истине.


С уважением

Владислав
От объект 925
К Exeter (09.01.2007 19:20:00)
Дата 09.01.2007 19:34:01

Ре: А вот...

>>>"Общий итог действий частей и подразделений специального назначения ГРУ ГШ в Афганистане (по данным ГШ ВС СССР) таков: уничтожено 17000 мятежников, 990 караванов, 332 склада, взято в плен 825 мятежников."
>>
>>Нормально. Это же за десять лет -- по сотне караванов и 1700 "духов" в год, 140 -- за месяц. А не 919 боевиков, уничтоженных за шесть недель (600 в месяц) ОДНИМ БАТАЛЬОНОМ!
>
>Е:
>Нет, ГРУ отчиталось за четыре года (1984-1988). Итого по 2 с лишним тысяч духариков каждое полугодие. Так что темпы всяко выше, чем у американского батальона.
+++
- Вновь прибывший 1-й батальон 3-й группы Спецназа за первые шесть недель уничтожил 919 боевиков.
+++
Посчитаем. 2 500 за полгода. Ето 800 за 6 недель. Двумя бригадами. Т.е. 8-мю батальонами. Т.е. на батальон 100 человек. Итого в 9 раз меньше.
Алеxей