>>Т.е. Вы тоже в отличии от моих оппонентов сомневаетесь, что монголы двигались одной/несколькими сбитыми группами, а высылали мелкие партии для снабжения армии, так что условия для малой войны против них были?
>
>В принципе в равнинной Европе "наступательная" армия обычно часть сил держала в плотном ядре, а часть рассылала мелкими партиями веером, до 30 км по фронту (естественно, только в возделанных равнинах вроде Нормандии и Пикардии - в гористой Южной Франции приходилось фронт сужать). Так, например, двигались английские армии в Столетнюю войну. Заметим, что английские "фуражеры" были такими же конными, как и монголы, причем посаженые на коней лучники и хобилары (легкие конные копейщики) дополнялись рыцарями. Заодно они играли и роль боевого охранения.
>Кое-как армия снабжалась таким манером, хотя большинство крестьян успевали попрятаться в лесах или укрыться в замках. Замки штурмовали в редких случаях, поскольку это было чревато потерей и людей, и времени.
>Если поход англичан оказывался неожиданным и движение было непрерывным, грабеж удавался без больших потерь - французы попросту не успевали собраться и организоваться.
>Однако со временем французы нашли противоядие: во-первых, резко выросло количество и качество замков и готовность населения прятать в них имущество и скрываться самим, во-вторых, появились конные отряды из рыцарей и арбалетчиков, следовавшие параллельно английской армии и уничтожавшие её "мародерское боевое охранение". От столкновений с "ядром" они уклонялись, а то и пытались вывести его на контрудар своего тяжелого конного резерва.
>Причем заметим, что английская армия лобового столкновения с французами в ограниченном пространстве не боялась и даже искала его, весь вопрос был в том, кто вступит в столкновение более подготовленным.
>Дело в том, что в европейских условиях "ядру" приходилось совершать марш узкой растянутой колонной (поскольку местность обычно не позволяла никаких "лав"), и при ударе плотным строем из засады французскому рыцарскому резерву было легко её разорвать.
>Полагаю, что подобная тактика "боевого сопровождения" (кстати, блестяще отработанная византийцами против арабских набегов в 9-10 вв, и даже зафиксированная в их трактатах) еще лучше сработала бы против монголов. "Изнурение конным обстрелом" в европейских условиях было бы исключено, вообще, арбалетчики, прячущиеся за изгородями и деревьями, имели бы преимущество над конными монголами. "Попытка ложного отхода" неизбежно привела бы к упиранию в преграду и общей рукопашной схватке с вовлечением всех сил сторон, включая пехоту, и даже в случае успеха монголы не смогли бы истребить противника полностью из-за пересеченной местности.
Я бы еще отметил, что европейские армии (та же английская) были меньше, потому монголам, что бы прокормить даже один корпус в 30 тыс. за счет местных ресурсов, надо было бы собирать продовольствие у фураж на большей площади, и, как следствие, высылать продпартии на большее удаление от главных сил.
>Я бы еще отметил, что европейские армии (та же английская) были меньше, потому монголам, что бы прокормить даже один корпус в 30 тыс. за счет местных ресурсов, надо было бы собирать продовольствие у фураж на большей площади, и, как следствие, высылать продпартии на большее удаление от главных сил.
Пикантная подробность. Это не так, т.к. есть огромная разница между "кормить условно небольшой отряд один год" и "насобирать еды на неделю дня на корпус". Площадь таже, просто после сбора провианта, половина населения сгибнет от голода. Кстати и проблема с партизанами отпадает.
>Пикантная подробность. Это не так, т.к. есть огромная разница между "кормить условно небольшой отряд один год" и "насобирать еды на неделю дня на корпус". Площадь таже, просто после сбора провианта, половина населения сгибнет от голода. Кстати и проблема с партизанами отпадает.
Ошибочно думать, что в западноевропейских войнах, от раннего средневековья до 30-летней войны 1618-48 гг. и далее, кто-то щадил население. Напротив, разорение дотла населения вражеского государя было альфой и омегой средневековой военной стратегии, и даже предписывалось письменными трактатами, например, сочинением известного Джона Фальстафа в конце Столетней войны.
Именно что в зоне прохождения войска отбиралось всё до последнего зернышка, а что нельзя было забрать - сжигалось дотла. Как отмечают хронисты, движение английского войска ночью всегда можно было заметить по кострам из подожженных окрестных деревень. С теми, кто предположительно что-то прятал, не очень церемонились.
Хотя набеги эти длились неделями, не годами.
Так что морально население было готово к подобному поведению, и не видело в нем ничего особо необычного. И не только морально. Иначе с чего бы вести такое непрерывно совершенствующее, повсеместное дорогостоящее замкостроительство. Вопреки просвещенческо-марксистским утверждениям, целью его была забота о народе, и только потом - его угнетение. Дворянство тоже играло необходимую и полезную роль в средневековой системе трех сословий.
Кстати, в Столетнюю войну каждый город в зоне боевых действий имел шпионскую сеть в окрестных деревнях и вел непрерывную конную разведку - для выявления и уничтожения конных банд. Приготовления в мирное время отличались только меньшей интенсивностью - разбой был обычным явлением.