От Алексей Калинин
К замполит
Дата 26.11.2006 09:59:43
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: Надо мнение

Салют!

Есть некоторые моменты.



Крайний левый танк.
Гусеница где? Ее вокруг не вижно вообще. Как будто БТ туда на колесах вкатился. Еще и башня развернута так, чтобы можно было надмоторный люк открыть. Так что эта могла быть спалена экипажами, вполне вероятна версия Леонтьева. Против версии Исаева об эвакуации экипажа: подогнать танк нос-к-носу не самый лучший способ обеспечения пересадки экипажа.
Но...С другой стороны, есть следующие кандидаты.


А вот у этого попадание чего-то большого в рубку мехвода: крыло разворочено, гусеница сбита, рубка горбом, дыра видна насквозь. Механик умер сразу, машина встала даже не стряхнув с себя порванную гусянку. Кстати, "чего-то большое" на паре фотографий есть - похоже ОФ из СиГ33 влепили. Оттого и сгорел, бедняга. Хотя учитывая бумажность БТ-шки, может быть и 75-мм ОФС, и что-нить типа теллермины.


Вот не знаю, что там валяется за танком круглое, типа автомобильного сцепления. Однако машина башню свернула назад, возможно механик собирался таранить кирпичную стену. Притом видно, что "целился" в дверь. Может быть, рассчитывали под огнем вломиться лбом в здание и уже потом через люк МВ вылезти из машины и уйти.


Гусеница сбита, притом попадание где-то сзади. Танк встал не сразу, еще прополз. И столб зацепил. На заднем фоне многоэтажка сгорела нафиг, притом танк обстреливал ту сторону улицы.


БТ-5 в канаву уехал сам. Притом снес забор.

>Глядя на эти фото , задаю вопрос -что должно было произойти чтобы на месте событий осталось таке крошево?
В общем, было оно так. Колонна была уже в немецком тылу, в город вошли не зная, что впереди немцы. Напоролись на пехотную дивизию на марше. Некоторые решили прорываться, отсюда БТ-шки таранившие повозки и орудия, притом тут

...немцы даже развернуться не успели, похоже обоз наши подмели под ноль.

Некоторые повернули назад, возникла паника. В этот-то момент машины на улицах и расстреливали со всех сторон.


Соответственно, для привязки надо искать часть, вооруженную БТ, имеющую Т-34, и поимевшую в городе внезапное столкновение с тылом пехотной дивизии.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Алексей Калинин (26.11.2006 09:59:43)
Дата 27.11.2006 15:09:06

По одной фотке (+)

Доброе время суток!


ИМХО тут не "машина встала, не успев стряхнуть порванную гусянку" - просто одна ветвь гусеницы, если я правильно понимаю, весела на ремнях под полкой, и соответственно когда машина сгорела - сгорели и ремни, гусеница удачно упала на штатное место. Вот и всё.


С уважением, Роман
От Sergey Ilyin
К Роман Алымов (27.11.2006 15:09:06)
Дата 27.11.2006 15:39:11

Хм. Я всегда думал, что гусеница на БТ пристегивалась ремнями НА полку... (-)
От Роман Алымов
К Sergey Ilyin (27.11.2006 15:39:11)
Дата 27.11.2006 16:00:43

На полку - нижняя ветвь ИМХО(-)
От замполит
К Роман Алымов (27.11.2006 16:00:43)
Дата 27.11.2006 16:24:29

Re: На полку...

Веками длится монолог человека с человеком
Это как? Чтото я тоже непонял
На этом примере я такого невижу

Кстати это фото забыл выложить.
И еще пример(не из этой серии)

С уважением замполит.
От DmitryGR
К Алексей Калинин (26.11.2006 09:59:43)
Дата 26.11.2006 13:50:10

А что за н/п ? (-)
От Андю
К DmitryGR (26.11.2006 13:50:10)
Дата 26.11.2006 14:00:26

Да, местечко интересное. 4-хэтажка и заборчик при ней зело новые и куртуазные. (-)
От Исаев Алексей
К Алексей Калинин (26.11.2006 09:59:43)
Дата 26.11.2006 13:27:06

Интересные такие тыловики, с sIG33 :-) (-)
От Алексей Калинин
К Исаев Алексей (26.11.2006 13:27:06)
Дата 26.11.2006 13:57:38

Дык, на каких попали

Салют!

батальонные-полковые тылы на конной тяге. Кстати, на фото дохрена побитого деревянного хлама, СиГ33, но ни одной 37-миллиметровки.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Исаев Алексей
К Алексей Калинин (26.11.2006 13:57:38)
Дата 26.11.2006 15:40:11

В общем никакие это не тыловики

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Боевая пехотная часть. "Колотушку" в отличие от сИГа легче на руках катать/утаскивать.

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей Калинин
К Исаев Алексей (26.11.2006 15:40:11)
Дата 26.11.2006 15:57:37

через забор?

Салют!


Там вокруг канавы и заборы. Колотушка - она конечно местами люминевая, и вшестером-в восьмером даже на руках при желании тащить можно. Только где ж хоть одна битая пушка, хоть один битый, ну скажем, передок, где ошметки положенные?
И дырок на танках таки маловато.

то что была линейная пехота, и именно она БТшки уговорила, сомнений в общем нет. Но танки вкатились изначально не в лоб на спешно занявших оборону немцев. И даже не лоб-в-лоб на топающих на восток зульдатенов. Боевая пехотная часть даже пойманная на марше не пустила бы БТшек дальше первой улицы.

Они именно что случайно влепились, притом влепились внезапно сзаду. Если уж так нужен масштаб дивизии, предположим между боевыми частями батальона-полка и обозниками.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru