От RuLavan
К Presscenter
Дата 25.11.2006 21:41:52
Рубрики Современность;

А вот здесь этот полоний продают:

http://www.unitednuclear.com/isotopes.htm

Нутром, как Василий Иванович :), чую, что если такую свободно продающуюся, и вобщем-то вполне безопасную штуку использовать не по назначению, к примеру съесть или надышаться, подготовив определённым образом - здоровье несколько поплохеет.
От Begletz
К RuLavan (25.11.2006 21:41:52)
Дата 26.11.2006 01:29:04

Что продают, это еще полдела. Нужно еще чтобы законы штата разрешали его ввозить

а скорее всего, это разрешают только Аляска и Монтана :-))
От Паршев
К RuLavan (25.11.2006 21:41:52)
Дата 26.11.2006 00:22:48

Забавно, в Яндексе появилась такая инфа

"25.11.06 21:59 Радиоактивный полоний-210 имеется в свободной продаже в США РИА "Новости""

и тут же исчезла.

Кто контролирует новостные ленты - тот контролирует темы форумов.
От RuLavan
К Паршев (26.11.2006 00:22:48)
Дата 26.11.2006 00:41:43

Сомневаюсь я однако :)

Говорят что...

>"25.11.06 21:59 Радиоактивный полоний-210 имеется в свободной продаже в США РИА "Новости""

>и тут же исчезла.

>Кто контролирует новостные ленты - тот контролирует темы форумов.

Первый раз сегодня я ссылку туда видел ещё днём у украинцев http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,1587830,1587830#msg-1587830

На другом форуме банально гуглом вышли на тот сайт. Это довольно солидная и легальная контора, с многолетней историей. Скорее само РИА на форумах или блогах почерпнуло.

Врут, поди, как всегда...
От Кудинов Игорь
К RuLavan (25.11.2006 21:41:52)
Дата 25.11.2006 22:22:26

Сколько доз по 0.1uCi надо принять?

для такого исхода
От Begletz
К Кудинов Игорь (25.11.2006 22:22:26)
Дата 26.11.2006 02:52:56

).03 микрокюри

Как утверждает википедия:

The maximum allowable body burden for ingested polonium is only 1100 becquerels (0.03 microcurie), which is equivalent to a particle weighing only 6.8 × 10-12 gram. Weight for weight polonium is approximately 2.5 × 1011 times as toxic as hydrogen cyanide. The maximum permissible concentration for airborne soluble polonium compounds is about 7,500 Bq/m3 (2 × 10-11 µCi/cm3).

http://en.wikipedia.org/wiki/Polonium
От kinetic
К Кудинов Игорь (25.11.2006 22:22:26)
Дата 26.11.2006 01:09:46

5-10 тысяч

А вот антистатических щёток по 500 микрокюри достаточно одной-двух. Правда, многое зависит от свежести и извлекаемости полония - но, думается, из пары дюжин можно что-то скомбинировать.
От А.Никольский
К kinetic (26.11.2006 01:09:46)
Дата 26.11.2006 14:16:49

а где написано, сколько микрокюри в этих счетках? (-)
От Алекс Антонов
К А.Никольский (26.11.2006 14:16:49)
Дата 26.11.2006 14:53:35

Re: а где...

http://www.2spi.com/catalog/photo/statmaster.shtml

"...The ionizing unit is charged with 200 microcuries of polonium 210 at the time the unit is manufactured. The half life of polonium is approximately 138 days, according to published sources we could find, so after the ionizing units are several months old, you would certainly be within the limits of a 250 microcurie license.

The polonium element is encased in a stainless steel housing. The alpha particle range is about 1.5" / 3.8 cm from the element, although controlled air flow can considerably extend the effective range of the static neutralization. Polonium -210 is present in the "element" at a level of 200 microcuries..."
От А.Никольский
К Алекс Антонов (26.11.2006 14:53:35)
Дата 26.11.2006 15:23:16

но тут говорят, что соскоблить оттуда полоний крайне трудно

правда, фамилий эти эксперты просят не называть
С уважением, А.Никольский
От Кудинов Игорь
К А.Никольский (26.11.2006 15:23:16)
Дата 26.11.2006 15:43:12

выделить полоний из золота ПМСМ по силам студенту-химику

тут пишут, что полоний внедрен в золотую фольгу с дополнительным золотым напылением сверху, что делает его нерастворимым в воде. там они еще обсуждают опасность для пожарных , тушащих склад щеток, но злонамеренных добытчиков явно не предуматривают.
http://www.orau.org/PTP/collection/consumer%20products/staticeliminator.htm
The following description from NUREG-1717 describes the fabrication of the sources for the newer static eliminators: "A technology similar to that used in making 241Am sources for smoke detectors is currently being used to make the 210Po sources. The 210Po sources made of ceramic microspheres are no longer used in the manufacturing of static elimination devices in the United States. The 210Po sources made in the United States have a silver backing plate covered by a thin gold foil and a second composite foil of gold and 210Po. These foils are locked together by a pressure weld metallurgy process. The composite foil of gold and 210Po is then gold plated to provide an encapsulated source that is insoluble and inert in most chemicals. The solid metal source is mechanically fastened within a rigid housing and steps are taken to prevent disassembly of the source housing."
От Алекс Антонов
К Кудинов Игорь (26.11.2006 15:43:12)
Дата 26.11.2006 16:29:43

Те, где использовались ceramic microspheres видимо можно просто растолочь.

Предварительно вскрыв стальной корпус и выкоряв из него содержимое разумеется. То что подобные источники больше не используются в производстве статических устройств на территории США еще не показатель. В Англии (в Европе) возможно еще используются.

С уважением, Александр
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (26.11.2006 16:29:43)
Дата 26.11.2006 16:44:26

Правда есть и "подводные камни".

http://atomas.ru/milit/radioelements.htm

"...При работе с полонием приходится соблюдать особую осторожность. Пожалуй, это один из самых опасных радиоэлементов. Его активность настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Элемент №84 опасен и на расстоянии, превышающим длину пробега альфа-частиц. Он способен быстро переходить в аэрозольное состояние и заражать воздух. Поэтому работают с полонием лишь в герметичных боксах."

Но если отравителю все же удалось получить растворимый в воде окисел полония (PoO2), то остальное ИМХО всего лишь дело ловкости рук.

С уважением, Александр
От Esq
К Алекс Антонов (26.11.2006 16:44:26)
Дата 26.11.2006 17:10:52

Вот за 2 дня Вы с помощю интернета уже научились с полонием работать.

А что говорить про профессионалов, у которых и реактор под боком и циклотрон и радиохимическая лаборатория, и которым все эти маски, перчатки, двери метровой толщны и т.д. ежеднево привычны. И таких товарищей сотни, если не тысячи в любой развитой стране. И приходит к такому сотрудник спецслужб и говорит "Дай мне 3 миллиграмма окисла полония, растворенного в капельке воды, а я тебе денег дам". И профессионал сует ручки в такой специальный бокс, что-то там делает, достает из боковой стенки такой увесистый свинцовый цилиндрик и протягивает спецслужбисту со словами: "Контейнер-то верни, у нас с этим строго!"
От А.Никольский
К Алекс Антонов (26.11.2006 14:53:35)
Дата 26.11.2006 15:03:46

спасибо! (-)
От А.Никольский
К kinetic (26.11.2006 01:09:46)
Дата 26.11.2006 13:30:03

а что это за "щетки" и нет ли на них ссылок

был бы очень благодарен. Нельзя ли также с Вами связаться, если Вы специалист по радиологии (координаты пожалуйста сообщите пейджером, если не против) - использовал бы Ваш комментарий в нашей газете (если ВВы не против, а если против, просто уточнил бы для того, чтобы не налажать)
С уважением, А.Никольский
От Colder
К А.Никольский (26.11.2006 13:30:03)
Дата 26.11.2006 13:34:52

Право, неудобно :)

Набираете в search.yahoo.com "anti static brush with polonium" и получаете просто пропасть ссылок на пресловутые щетки с полонием-210. Заодно с дискуссией по допустимости их применения :) Вот вам конкретный экземпляр с указанием цены и пикчей:)))
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1818
От Константин Федченко
К RuLavan (25.11.2006 21:41:52)
Дата 25.11.2006 21:55:53

Re: А вот...

> http://www.unitednuclear.com/isotopes.htm

>Нутром, как Василий Иванович :), чую, что если такую свободно продающуюся, и вобщем-то вполне безопасную штуку использовать не по назначению, к примеру съесть или надышаться, подготовив определённым образом - здоровье несколько поплохеет.

...правило, которая Алиса никогда не забывала -- что если выпить слишком много пузырька с надписью "Яд", то почти наверняка, рано или поздно, почувствуешь недомогание.

С уважением