От Владислав
К Выстрел
Дата 25.06.2006 02:57:36
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос


>Но даже в случае "капитального ремонта" это проводится по графе "ремонт", но не "изготовление нового". Знаете, что в войну было мерилом новизны? бронекорпус. Если он НОВЫЙ, то и танк НОВЫЙ. Если нет, то и танк не новый.

[...]

>Заметьте, вы не говорите о ремонте на заводе, хотя таких ремонтов было много. До 1943-го это проводилось на изготовителе, потом на спецпредприятиях НКСХМ, НКАП.

У Кривошеева, под таблицей производства техники, мелким шрифтом сказано, что: "В графах: “Поступило” учтены вооружение и боевая техника, поступившие из промышленности (производства), по лендлизу и после восстановления (капитального ремонта)..."

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_09.html

Тот есть "кривошеевская" цифра 109 100 танков и САУ, поступивших на вооружение РККА за годы войны -- это не есть цифра производства, как обычно ее расценивают. Но в таком случае возникает вопрос: есть ли какая-либо статистика по танкам, прошедшим заводской капремонт за годы войны? Ну, или цифры производства танков БЕЗ учета "сохранивших старые бронекорпуса"...


С уважением

Владислав
От Exeter
К Владислав (25.06.2006 02:57:36)
Дата 26.06.2006 12:09:20

Вы 2-й том полковников посмотрите, там все это есть (-)
От Выстрел
К Владислав (25.06.2006 02:57:36)
Дата 25.06.2006 09:43:19

Re: Вопрос

>У Кривошеева, под таблицей производства техники, мелким шрифтом сказано, что: "В графах: “Поступило” учтены вооружение и боевая техника, поступившие из промышленности (производства), по лендлизу и после восстановления (капитального ремонта)..."

То так, пан.

>Тот есть "кривошеевская" цифра 109 100 танков и САУ, поступивших на вооружение РККА за годы войны -- это не есть цифра производства, как обычно ее расценивают.

Это кто ее "обычно так расценивает"? По-моему думающий человек понимает, что между "поступившими на вооружение" и
"выпущенными" всегда стоял знак неравенства.

>Но в таком случае возникает вопрос: есть ли какая-либо статистика по танкам, прошедшим заводской капремонт за годы войны? Ну, или цифры производства танков БЕЗ учета "сохранивших старые бронекорпуса"...

Конечно есть. Только для этого не надо оперировать данными ГБТУ и ГШ РККА (которыми орперировал Кривошеев) а обратиться к НКТП (который в РГАЭ). Наркомат как раз ВСЕГДА давал итоговые цифры такими:
"Всего поставлено ... шт
в т.ч. после кап. ремотна ... шт."
От Владислав
К Выстрел (25.06.2006 09:43:19)
Дата 26.06.2006 03:29:28

Спасибо (+)

>>Тот есть "кривошеевская" цифра 109 100 танков и САУ, поступивших на вооружение РККА за годы войны -- это не есть цифра производства, как обычно ее расценивают.
>
>Это кто ее "обычно так расценивает"?

А все... В смысле, когда речь заходит о производстве БТТ в СССР в годы войны, других цифр просто не приводится.

> По-моему думающий человек понимает, что между "поступившими на вооружение" и
>"выпущенными" всегда стоял знак неравенства.

Для очень многих это действительно неочевидно. Люди часто склонны не обращать внимание на нюансы терминологии. И на мелкий шрифт -- тоже.

Я понимаю, что именно так и рождаются нездоровые сенцации :-)

>>Но в таком случае возникает вопрос: есть ли какая-либо статистика по танкам, прошедшим заводской капремонт за годы войны? Ну, или цифры производства танков БЕЗ учета "сохранивших старые бронекорпуса"...
>
>Конечно есть. Только для этого не надо оперировать данными ГБТУ и ГШ РККА (которыми орперировал Кривошеев) а обратиться к НКТП (который в РГАЭ).

То есть никаких публикаций по этим цифрам пока не существует?


С уважением

Владислав