От Yurmin
К Begletz
Дата 11.05.2006 15:05:58
Рубрики WWII;

Re: Ну что,...

Я отношу себя к чехофилам. В Праге был неделю назад. И город, и страну люблю. До этого довелось 5 лет прослужить там (1979-1984). Сначала в Пардубице, потом в Оломоуце.

Еще тогда обратил внимание на отсутствие захоронений советских воинов на территории Чехии. В Праге на Ольшанском кладбище похоронили ВСЕХ погибших в Чехии советских солдат. Но тогда, по молодости, не придал значения. Теперь я понимаю почему так мало погибло. Не было в Чехии сильных боев. В Словакии были – перевал Дукла и все такое.

8 мая наши войска освободили Оломоуц, а уже 9-го «ворвались в Прагу». Это километров 250. В мирное время, на одиночном ГАЗ-66, по отличной дороге я проезжал это расстояние (до Миловиц, совсем рядом с Прагой) за 5 часов. А уж колоннам танков, артиллерии и прочей пехоте в лучшем случае сутки и без какого-либо вооруженного сопротивления. А там по пути была все-таки почти миллионная группа армий «Центр» (район Млада-Болеслав, Градец Кралове, Пардубице, Подебради).

>Правильно молчите. Потому что даже такой чехофоб, как я, вынужден признать, что чехи освободили Прагу сами, без нашей помощи.

Поэтому согласен с чехофобом. Пражане освободили себя в основном сами, но с помощью 1-й дивизии РОА. Об этом упоминается в книге «Май 1945 года в Чехии», которую я купил в книжном на Народном проспекте в Праге буквально неделю назад.

>Никаких немецких армейских частей в городе не было, только СС и полиция. БОльшая часть Праги была уже освобождена к 6му Мая. За немцами оставался лишь вокзал и отдельные мелкие очаги сопротивления. Они надеялись продеожаться до прихода американцев и сдаться им.

>Так что никаких боев наши части в Праге не вели, не с кем уже было (хотя вполне возможно, что могли быть стычки с отдельными мелкими группами СС-менов, которые или не получили приказа о сдаче, или отказались его выполнять, но это все несерьезно).

>Так что хватит уже пережевывать этот советский миф.

Приятного аппетита!
От Begletz
К Yurmin (11.05.2006 15:05:58)
Дата 11.05.2006 16:33:26

Re: Ну что,...

8го числа все немцы усилиями Шёрнера (тут надо отдать ему должное) уже знали о капитуляции и получили приказ прекратить сопротивление. Были такие, кто предпочел смерть в бою русскому плену, но в целом, как я понял, доминировало желание удрать и сдаться американцам. Вектор немецкой мысли, как выразился бы Исаев, был направлен на запад :-))

Власовцы помогли чехам в Праге, но ушли утром 7го.
От Samsv
К Yurmin (11.05.2006 15:05:58)
Дата 11.05.2006 16:17:04

ЕМНИП Оломоуц и Прагу освобождали совершенно разные войска.

>Я отношу себя к чехофилам. В Праге был неделю назад. И город, и страну люблю. До этого довелось 5 лет прослужить там (1979-1984). Сначала в Пардубице, потом в Оломоуце.

>Еще тогда обратил внимание на отсутствие захоронений советских воинов на территории Чехии. В Праге на Ольшанском кладбище похоронили ВСЕХ погибших в Чехии советских солдат. Но тогда, по молодости, не придал значения. Теперь я понимаю почему так мало погибло. Не было в Чехии сильных боев. В Словакии были – перевал Дукла и все такое.


Приветствую! Были в Чехии сильные бои!
Вот данные только по одной Южной Моравии
(у меня есть данные на 1989 г.) : всего 10 300 советских воинов захоронено.

Брно - Центральное (3648 советс. воинов, 1109 из них погибли в боях за Брно, остальн. свезены из 154 городов и сел Юж. Моравии)
Брно - на ул. Божетеховой (326 чел)
Брно - Комин (110 чел) - "Русский холм"
Брно - Юндров (7)
Кроме Брно в Южной Моравии есть еще много мест, где похоронены воины Красной Армии.
Например:
Годонин (1504 чел.)
Густопеч у Брно (1882)
Йиглава (410)
Оржехов (1952)
Шитборжиц (56)
Угерски Брод (98)
Зноймо (31)
с. Новый Лисковец (49) - погибшие при освоб. н.п. Стари Лисковец, Нови Лисковец, предместия Брно - Богунице и Когоутовице.

Что касается Оломоуца и Праги, то их освобождали совсем разные войска.
Если уж точно, то даже разные фронты.
Оломоуц с востока (4-й УФ - 60 А,38 А,8-я ВА), а в Прагу первыми вошли с запада (1-й УФ - 4-я гв.ТА, 3-я гв. А)

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Gran-41
К Samsv (11.05.2006 16:17:04)
Дата 11.05.2006 18:01:15

Re: ЕМНИП Оломоуц...

Приветствую!

>Что касается Оломоуца и Праги, то их освобождали совсем разные войска.
>Если уж точно, то даже разные фронты.
>Оломоуц с востока (4-й УФ - 60 А,38 А,8-я ВА), а в Прагу первыми вошли с запада (1-й УФ - 4-я гв.ТА, 3-я гв. А)
 Насколько помню, найду книгу проверю, соединения 4го УФ и 1го УФ в Праге и встретились.

С уважением, Виктор
От Samsv
К Samsv (11.05.2006 16:17:04)
Дата 11.05.2006 16:17:59

Забыл еще 3-ю гв. ТА дописать к Праге. (-)
От Никита
К Yurmin (11.05.2006 15:05:58)
Дата 11.05.2006 16:13:34

С ролью власовцев там пока далеко не все ясно. Вопрос разбирался, кажется

в сборнике Александрова о героях или предателях.э

С уважением,
Никита