От Любитель
К GAI
Дата 13.04.2006 20:01:54
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: Расходы на...

>>>потому что в ответ на это сразу возникают вопросы типа"А зачем вдруг Москве это настолько надо,что она готова нам даже за это заплатить.Не иначе,как обмануть нас хотят".
>>
>>У меня такого вопроса не возникает. А тем, у кого возникает, отвечаю: чтобы уменьшить расходы на бюрократический аппарат.
>
>можете поинтересоваться,как будет осуществляться упрпавление УБАО в рамках нового субъекта федерации.

Как?

>>Если "подачки" подают в течении многих лет подряд (а для Усть-Ордынского округа это, насколько я понимаю, так) - это уже нечто большее, чем подачки.
>
>Фактически (в трактовке местных чиновников) вопрос ставится так - "Не объединися - вообще ничего не дадут"
>Мне лично не понятно увязывание размера дотаций с вопросом объединения.
>>И даже если вливания в регион одноразовые, на дороге они не валяются.
>
>Так вот вопрос то и есть - "ЗА ЧТО нам такие царские милости"" ?

А что тут непонятного? Центральное руководство поставило задачу (неважно какую), естественно, что одним из средств давления (скорее всего основным) будут размеры дотаций.
От GAI
К Любитель (13.04.2006 20:01:54)
Дата 13.04.2006 20:21:59

Re: Расходы на...

>>>>потому что в ответ на это сразу возникают вопросы типа"А зачем вдруг Москве это настолько надо,что она готова нам даже за это заплатить.Не иначе,как обмануть нас хотят".
>>>
>>>У меня такого вопроса не возникает. А тем, у кого возникает, отвечаю: чтобы уменьшить расходы на бюрократический аппарат.
>>
>>можете поинтересоваться,как будет осуществляться упрпавление УБАО в рамках нового субъекта федерации.
>
>Как?

Я уже писал.Фактически УБАО сохраняется (Реально сейчас УБАО - это,если я правильно помню,4 района).Сейчас УБАО управляется главой округа,думой и администрацией,находящимися в пгт.Усть-Ордынский.
По новому пост главы округа и дума упраздняются,все остальные органы управления сохраняются( в т.ч. и администрация УБАО).При этом бывший глава УБАО получает ранг заместителя губернатора области по УБАО,и для него в Иркутске создается специальное управление,которое будет включать отделы всех остальных управлений (здравоохранения,образования и пр.)

>>>Если "подачки" подают в течении многих лет подряд (а для Усть-Ордынского округа это, насколько я понимаю, так) - это уже нечто большее, чем подачки.
>>
>>Фактически (в трактовке местных чиновников) вопрос ставится так - "Не объединися - вообще ничего не дадут"
>>Мне лично не понятно увязывание размера дотаций с вопросом объединения.
>>>И даже если вливания в регион одноразовые, на дороге они не валяются.
>>
>>Так вот вопрос то и есть - "ЗА ЧТО нам такие царские милости"" ?
>
>А что тут непонятного? Центральное руководство поставило задачу (неважно какую), естественно, что одним из средств давления (скорее всего основным) будут размеры дотаций.

Это то мне понятно,не дурак.Кнут и пряник,так сказать.Просто вопрос мой можно развернуть.Понятно,что Москве это зачем то надо.Зачем - мне лично не очень ясно (УБАО этот несчастный - меньше 100 тыс. человек населения,если я не ошибаюсь).Где он там и как управляется - никого,в общем,не колышет.А тут Москва так решение продавливает,что в кои-то веки решила раскошелиться,как будто у нее деньги лишние.Вот и возникает вопрос - почему ?. Если просто из соображений продавливания решения,то коню ясно,что как только нужное решение будет принято,то в ближайшем будущем краник перекроют,ибо зачем зазря деньги переводить.

Короче - я в корневом постинге конкретно написал,что я сам в общем то склоняюсь к разумности слияния (хотя по большому счету все это по барабану,слишком этот УБАО незначителен и его наличие или отсутствие в составе области никто не заметит),и всеь мой постинг был посвящен исключительно дуболомности тех методов,которыми наш славный новоназначеный губернатор пытается оправдать высочайшее доверие.
От NetReader
К GAI (13.04.2006 20:21:59)
Дата 14.04.2006 00:30:10

Re: Расходы на...

>Это то мне понятно,не дурак.Кнут и пряник,так сказать.Просто вопрос мой можно развернуть.Понятно,что Москве это зачем то надо.Зачем - мне лично не очень ясно (УБАО этот несчастный - меньше 100 тыс. человек населения,если я не ошибаюсь).Где он там и как управляется - никого,в общем,не колышет.А тут Москва так решение продавливает,что в кои-то веки решила раскошелиться,как будто у нее деньги лишние.Вот и возникает вопрос - почему ?.

Потому что в унитарном государстве с уклоном в православие национальным автономиям не остается места. Начинается с заштатных округов, а закончится, вполне логично, Астраханской и Грозненской областью (когда и если закончится, разумеется). А деньги лишние именно сейчас и есть.
От Александр Кузьмин
К NetReader (14.04.2006 00:30:10)
Дата 14.04.2006 09:07:40

Re: Расходы на...

Приветствую!
>Потому что в унитарном государстве с уклоном в православие национальным автономиям не остается места. Начинается с заштатных округов, а закончится, вполне логично, Астраханской и Грозненской областью (когда и если закончится, разумеется). А деньги лишние именно сейчас и есть.

Думаю что на что-нибудь иное чем заштатные округа у федеральной власти нет balls. В той же Адыгее похоже идею объединения с Краснодраским краем слили
Александр
От NetReader
К NetReader (14.04.2006 00:30:10)
Дата 14.04.2006 00:32:13

Пардон...

>Астраханской и Грозненской областью

Областью Казанской, конечно же.
От Евгений Гончаров(Aer)
К NetReader (14.04.2006 00:32:13)
Дата 14.04.2006 00:37:45

все правильно, закончится именно Грозненской областью:) (-)
От Любитель
К GAI (13.04.2006 20:21:59)
Дата 13.04.2006 20:34:34

Re: Расходы на...

>>>можете поинтересоваться,как будет осуществляться упрпавление УБАО в рамках нового субъекта федерации.
>>
>>Как?
>
>Я уже писал.

Извините, не заметил.

> Фактически УБАО сохраняется (Реально сейчас УБАО - это,если я правильно помню,4 района).Сейчас УБАО управляется главой округа,думой и администрацией,находящимися в пгт.Усть-Ордынский.
>По новому пост главы округа и дума упраздняются,все остальные органы управления сохраняются( в т.ч. и администрация УБАО).При этом бывший глава УБАО получает ранг заместителя губернатора области по УБАО,и для него в Иркутске создается специальное управление,которое будет включать отделы всех остальных управлений (здравоохранения,образования и пр.)

По крайней мере имеем сокращение аппарата Усть-Ордынской Думы. Т.е. Вы моё предположение подтверждаете.

>>>>Если "подачки" подают в течении многих лет подряд (а для Усть-Ордынского округа это, насколько я понимаю, так) - это уже нечто большее, чем подачки.
>>>
>>>Фактически (в трактовке местных чиновников) вопрос ставится так - "Не объединися - вообще ничего не дадут"
>>>Мне лично не понятно увязывание размера дотаций с вопросом объединения.
>>>>И даже если вливания в регион одноразовые, на дороге они не валяются.
>>>
>>>Так вот вопрос то и есть - "ЗА ЧТО нам такие царские милости"" ?
>>
>>А что тут непонятного? Центральное руководство поставило задачу (неважно какую), естественно, что одним из средств давления (скорее всего основным) будут размеры дотаций.
>
>Это то мне понятно,не дурак.Кнут и пряник,так сказать.Просто вопрос мой можно развернуть.Понятно,что Москве это зачем то надо.Зачем - мне лично не очень ясно (УБАО этот несчастный - меньше 100 тыс. человек населения,если я не ошибаюсь).

Одна причина указана, вторая - ликвидация лишего "тёплого местечка", где (например) всякие мавроди могут избираться в депутаты.

>Где он там и как управляется - никого,в общем,не колышет. А тут Москва так решение продавливает,что в кои-то веки решила раскошелиться,как будто у нее деньги лишние.Вот и возникает вопрос - почему? Если просто из соображений продавливания решения,то коню ясно,что как только нужное решение будет принято,то в ближайшем будущем краник перекроют,ибо зачем зазря деньги переводить.

Вполне может быть.

>Короче - я в корневом постинге конкретно написал,что я сам в общем то склоняюсь к разумности слияния (хотя по большому счету все это по барабану,слишком этот УБАО незначителен и его наличие или отсутствие в составе области никто не заметит),и всеь мой постинг был посвящен исключительно дуболомности тех методов,которыми наш славный новоназначеный губернатор пытается оправдать высочайшее доверие.

ПМСМ управленческие решения в первую очередь надо делить не на "дуболомные" и "изысканные", а на "эффективные" и "неэффективные". Я пока не вижу альтернативных методов, способных решить вопрос проще и надёжнее.
От rukolom
К Любитель (13.04.2006 20:34:34)
Дата 14.04.2006 05:05:24

Re: Расходы на...

>ПМСМ управленческие решения в первую очередь надо делить не на "дуболомные" и "изысканные", а на "эффективные" и "неэффективные". Я пока не вижу альтернативных методов, способных решить вопрос проще и надёжнее.

История с открепительными это есть эффективный метод? Ничего кроме раздражения не вызывает. И если до этой истории я думал идти не идти, то теперь не пойду. Достали.
От Nachtwolf
К Любитель (13.04.2006 20:34:34)
Дата 13.04.2006 23:42:14

Если в первую очередь интересует эфективность

>ПМСМ управленческие решения в первую очередь надо делить не на "дуболомные" и "изысканные", а на "эффективные" и "неэффективные". Я пока не вижу альтернативных методов, способных решить вопрос проще и надёжнее.

то попросту написать президентский указ и не заморачиватся на всякие реферндумы. Но если так не делают, то не по причине тупости, а потому, что нужно, чтобы избиратели считали, что они сами это решение приняли, а не им его навязали из Москвы. А местная власть своими дуболомными методами работает в противоположном направлении
От Любитель
К Любитель (13.04.2006 20:01:54)
Дата 13.04.2006 20:04:30

Давления на региональные власти и население. (-)