От Chestnut
К Nicky
Дата 10.02.2006 15:35:24
Рубрики 11-19 век; Военные игры;

Да нет никакого преувеличения

>я думаю, 16, в крайнем случае 17 век.

Со слаженностью действий монгольских корпусов на Руси и в Европе могут сравниться впервые только кампании Наполеона в 1805 и 1806 годах

In hoc signo vinces
От Nicky
К Chestnut (10.02.2006 15:35:24)
Дата 10.02.2006 16:40:11

уровень управления армией не исчерпывается взаимодействием корпусов

в первую очередь это дисциплина, четкие организационные структуры армии, взаимодействие родов войск.
имхо в этом отношении европейские армии 17 века , в некоторых отношениях и 16-го - ничуть монголам не уступают.
если говорить исключительно о корпусной системе, ее прообраз можно найти даже у французов в нормандской кампании 1440-х.
От Chestnut
К Nicky (10.02.2006 16:40:11)
Дата 10.02.2006 17:38:08

Re: уровень управления...

>в первую очередь это дисциплина, четкие организационные структуры армии, взаимодействие родов войск.
>имхо в этом отношении европейские армии 17 века , в некоторых отношениях и 16-го - ничуть монголам не уступают.

Могут не уступать по отдельным параметрам, но уступают по всему комплексу. Да, а насчёт дисциплины европейских армий 17 века не уступавшей монгольской -- это как ббы, эээ, преувеличение...

>если говорить исключительно о корпусной системе, ее прообраз можно найти даже у французов в нормандской кампании 1440-х.

Дистанции не сравнимы ни в малейшей дозе. Нормандию пешком от края до края можно пройти дня за три-четыре. От Фалеза до Кана, напрягшись, можно дотопать за день. Это не от Булони до Ульма, и не от Галича до Моги.

In hoc signo vinces
От Sav
К Chestnut (10.02.2006 17:38:08)
Дата 10.02.2006 17:51:15

Re: уровень управления...

Приветствую!

>Могут не уступать по отдельным параметрам, но уступают по всему комплексу. Да, а насчёт дисциплины европейских армий 17 века не уступавшей монгольской -- это как ббы, эээ, преувеличение...

А не суть - если отличие было, то только количественное. А качественно - главное то, что имелся вполне рабочий механизм, при помощи которого оную дисциплину можно было подтягивать. Кстати сказать, учитывая что наполеоновская армия это не только французы, то и там с дисциплиной было очень сильно по разному.

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Chestnut
К Chestnut (10.02.2006 17:38:08)
Дата 10.02.2006 17:51:02

И ещё

>>если говорить исключительно о корпусной системе, ее прообраз можно найти даже у французов в нормандской кампании 1440-х.
>
>Дистанции не сравнимы ни в малейшей дозе. Нормандию пешком от края до края можно пройти дня за три-четыре. От Фалеза до Кана, напрягшись, можно дотопать за день. Это не от Булони до Ульма, и не от Галича до Моги.

Кстати, сколько времени заняла нормандская кампания у французов? И сколько времени заняли походы монголов на Русь и Европу?

In hoc signo vinces