От wiking
К Паршев
Дата 16.11.2005 19:43:32
Рубрики Униформа; Стрелковое оружие;

Re: Фото пробиваемости...

> http://www.theboxotruth.com/docs/bot16.htm


Афигеть АК разворотило всё заднию сторону.Ужас.
От Лис
К wiking (16.11.2005 19:43:32)
Дата 16.11.2005 20:07:53

Re: Фото пробиваемости...

>Афигеть АК разворотило всё заднию сторону.Ужас.

Дык, скорее всего, FMJ-пуля со свинцовым сердечником (насколько помню, со стальным сердечником у них там к гражданскому обороту запрещены). В итоге -- частичная деформация на баллистическом экране и вот такой вот недетский эффект за ним...
От Max Popenker
К Лис (16.11.2005 20:07:53)
Дата 18.11.2005 10:55:56

Re: про пули со стальным сердечником в США

Hell'o
>>Афигеть АК разворотило всё заднию сторону.Ужас.
>
>Дык, скорее всего, FMJ-пуля со свинцовым сердечником (насколько помню, со стальным сердечником у них там к гражданскому обороту запрещены). В итоге -- частичная деформация на баллистическом экране и вот такой вот недетский эффект за ним...

там весь прикол, что бронебойные (т.е. с твердым сердечником) пули запрещены для КОРОТОКОСТВОЛЬНОГО оружия, а для длинноствольного (винтовки) бронебойные пули вполне легальны, и любой янки может свободно купить surplus (списанные из армии) бронебойные патроны .30-06 М2 или даже .50БМГ. С 7.62х39 есть один прикол - этот патрон в США признали однажды патроном для короткоствольного оружия (равно как и .223 / 5.56НАТО) и в этих калибрах бронебойные патрны для цивилов недоступны. Почему? потому что вот такие штуки у них считаются с точки зрения Закона пистолетами:

и


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Llandaff
К Max Popenker (18.11.2005 10:55:56)
Дата 18.11.2005 12:01:41

А кобуры для таких "пистолетов" есть? :)

И как у них с возможностью стрельбы очередями?

Кстати, а из-за чего возникла такая адская мутация? Для охоты с короткоствольным оружием?
От Max Popenker
К Llandaff (18.11.2005 12:01:41)
Дата 18.11.2005 12:39:44

Re: А кобуры...

Hell'o
>И как у них с возможностью стрельбы очередями?
Никак, разумеется - автоматическое оружие это уже Class III, там гораздо сложнее с ним, хотя тож ереально, но дорого и не везеде можно

>Кстати, а из-за чего возникла такая адская мутация? Для охоты с короткоствольным оружием?
Имхо - заради развлекухи и для всяких специфичных ниш типа "защита дома" - по их (США) законам "гражданские" винтовки должны иметь ствол не короче 16 дюймов (40см), а для пистолетов (оружия БЕЗ приклада И передней рукоятки) таких ограничений нет. В результате получаем "обрез" с магазином большой емкости и довольно мощным патроном, пригодный как раз для разборок "в пределах гостинной и ванны".

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От NMD
К Лис (16.11.2005 20:07:53)
Дата 17.11.2005 10:37:14

Запрещены на большинстве стрельбищ.

>>Афигеть АК разворотило всё заднию сторону.Ужас.
>
>Дык, скорее всего, FMJ-пуля со свинцовым сердечником (насколько помню, со стальным сердечником у них там к гражданскому обороту запрещены).

На меньшинстве -- в сухой сезон.
Но в любом случае запрещают в частном порядке.

Насчёт охоты -- не скажу т.к. не знаю, но лично мне ещё года два назад свободно продали.
Forty Rounds
От Лис
К NMD (17.11.2005 10:37:14)
Дата 17.11.2005 19:31:58

Re: Запрещены на...

>На меньшинстве -- в сухой сезон.

А это в связи с чем? Если бы речь о трассерах -- тогда понятно. А сердечник-то чему тут мешает?
От NMD
К Лис (17.11.2005 19:31:58)
Дата 18.11.2005 03:23:00

На первый раз и я заикнулся в том же духе. Получил ответ...

Доброго здоровья!
>>На меньшинстве -- в сухой сезон.
>
>А это в связи с чем? Если бы речь о трассерах -- тогда понятно. А сердечник-то чему тут мешает?
...типа стальной сердечник сохраняет при попадании в земляной вал форму и температуру, отчего может быть пожар.
Ну, я особо не заедался, слава богу на парвый раз только "попросили" уйти по-хорошему, а могли и полицаев вызвать...


В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От Лис
К NMD (18.11.2005 03:23:00)
Дата 18.11.2005 09:29:10

Re: На первый

>...типа стальной сердечник сохраняет при попадании в земляной вал форму и температуру, отчего может быть пожар.

!?!?!? "Кузнечики ошизели..." (с) БГ ;о)

>Ну, я особо не заедался, слава богу на парвый раз только "попросили" уйти по-хорошему, а могли и полицаев вызвать...

Видимо, просто хотели подать свой запрет не как что-то лично от них исходящее, а придать некую "наукообразную значимость". Ну да и фиг то с ними...
От Землекоп
К Лис (17.11.2005 19:31:58)
Дата 17.11.2005 21:25:24

Ре: Запрещены на...

>>На меньшинстве -- в сухой сезон.
>
>А это в связи с чем? Если бы речь о трассерах -- тогда понятно. А сердечник-то чему тут мешает?

В первую голову все-таки долговечности мишеней-силуэтов и прочих окружающих металлоконструкций.
Плюс федеральный запрет на бронебойные пули - типа лучше перебдеть. Сам по себе сердечник не запрещен,
просто определение "бронебойной пули" по простоте и доступности сродни определению "холодного оружия" в России.

Насчет сухого сезона я тоже не очень понял - даже обычный свинец в оболочке об стальной лист под углом бывает дает искру, а уж всякие экспансивные чудеса с центральным стержнем - тем паче, в смысле разницы "сердечник - не сердечник" особой нету.
От Олег...
К Землекоп (17.11.2005 21:25:24)
Дата 18.11.2005 00:50:52

А в чем проблема с определением холодного оружия?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>просто определение "бронебойной пули" по простоте и доступности сродни определению "холодного оружия" в России.

В России очень четкое определение холодного оружия...
Никаких проблем пока не испытывал...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (18.11.2005 00:50:52)
Дата 18.11.2005 09:25:51

Re: А в...

>В России очень четкое определение холодного оружия...
>Никаких проблем пока не испытывал...

Олег, не пори ерунды. Когда две разные экспертизы признают один и тот же ножик одна -- холодняком, а вторая -- хозбытом, это по твоему четкое определение? Речь, кстати, не про какой-то там свинорез идет, а про обычный складник Buck #110...
От Олег...
К Лис (18.11.2005 09:25:51)
Дата 18.11.2005 09:29:42

Это потому что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер


>...а про обычный складник Buck #110...

...такие и ему подобные ножики трудно характеризовать как-либо еще,
чем оружие... Ну сложно представить ему другое применение...

Я же давно пользуюсь сдоровенными, толстыми ножами - претензий
никогда не было, потму что по моим ножам ясно видно,
что это интрумент, а не оружие...

Для чего этот Buck #110 предназначен?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Олег... (18.11.2005 09:29:42)
Дата 18.11.2005 09:36:56

И все же...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Экспертиза прежде всего исходит из предназначения ножа...
В той что признала Buck #110 оружием просто не додумались для
чего этот инструмент еще можно применить :о)...

Чесно говоря я и сам в затруднении:



Ну не зняю, что этим инструментом можно делать?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (18.11.2005 09:36:56)
Дата 18.11.2005 18:08:27

Re: И все

>Чесно говоря я и сам в затруднении:
>Ну не зняю, что этим инструментом можно делать?

А что тут не знать-то? Все, что можно делать ножом с длиной лезвия порядка 9 см. Я пользую для всяко-разных бытовых нужд. Прочность лезвия позволяет и лучину для костра нащепить и банку консервную открыть... А фиксатор позволяет заниматься такого рода делами уверенно, не опасаясь. что при неловком движении лезвие случайно сложится и покалечит руку. Так что не понимаю удивления.
От Llandaff
К Олег... (18.11.2005 09:36:56)
Дата 18.11.2005 10:23:19

Безусловно хозбыт :) (+)


>Ну не зняю, что этим инструментом можно делать?


Четко видны два назначения:
1) на пикнике порезать колбасу
2) во время нарезания колбасы - выпендриваться перед собутыльниками.

Второе назначение - основное.
От Роман (rvb)
К Llandaff (18.11.2005 10:23:19)
Дата 18.11.2005 10:41:47

"Догнать колбаску и порезать" (С)

>Четко видны два назначения:
>1) на пикнике порезать колбасу
>2) во время нарезания колбасы - выпендриваться перед собутыльниками.

>Второе назначение - основное.

... причем явно в ущерб первому.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Rwester
К Олег... (18.11.2005 00:50:52)
Дата 18.11.2005 08:48:04

Re: А в...

Здравствуйте!

>В России очень четкое определение холодного оружия...
>Никаких проблем пока не испытывал...
такая, что холодным оружием может признать или не признать экспертиза по совокупности признаков. Т.е. изначально момент неопределенности. А "просто" это так: с выбитым номером - холодное оружие, без номера - фиговинка заточенная.

Рвестер, с уважением
От Олег...
К Rwester (18.11.2005 08:48:04)
Дата 18.11.2005 09:31:37

Re: А в...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>Здравствуйте!

>>В России очень четкое определение холодного оружия...
>>Никаких проблем пока не испытывал...
>такая, что холодным оружием может признать или не признать экспертиза по совокупности признаков. Т.е. изначально момент неопределенности. А "просто" это так: с выбитым номером - холодное оружие, без номера - фиговинка заточенная.

Сложно бывает вообще определить по ножу,
для чего его еще можно применять,
если не как оружие...

Отюдя и проблемы...

Но это хреновые ножи...
По нормальному ножу сразу видно,
для чего он предназначен -
колбаску порезать или дерево в щепки изрубить...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Землекоп (17.11.2005 21:25:24)
Дата 17.11.2005 23:34:39

Ре: Запрещены на...

>В первую голову все-таки долговечности мишеней-силуэтов и прочих окружающих металлоконструкций.
>Плюс федеральный запрет на бронебойные пули - типа лучше перебдеть. Сам по себе сердечник не запрещен, просто определение "бронебойной пули" по простоте и доступности сродни определению "холодного оружия" в России.

Вот это, видимо, значительно ближе к истине. Хотя тут винтовочная пуля, она и без стального сердечника не подарок. Вон 5,56х45, которая М193, и безо всякого сердечника мягкую сталюгу на дальностях порядка 100 метров проносит. Быстрая она, и на таких скоростях свинцовый сердечник ведет себя как жидкость. Фактически гидроудар получается...