От Исаев Алексей
К All
Дата 31.10.2005 11:51:13
Рубрики Танки; Искусство и творчество;

2DM Как я понимаю, немецкая компоновка побеждает в исторической перспективе?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Судя по общему виду этого "железного капута", двигатель у него сзади, КПП впереди?
http://www.dishmodels.ru/dis_main.htm?p=23216306&mode=1

С уважением, Алексей Исаев
От DM
К Исаев Алексей (31.10.2005 11:51:13)
Дата 31.10.2005 12:25:17

Re: 2DM Как...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Судя по общему виду этого "железного капута", двигатель у него сзади, КПП впереди?
> http://www.dishmodels.ru/dis_main.htm?p=23216306&mode=1

Ой, всплыл :))
Вообще-то года 4-5 назад мы уже этот танк тут обсуждали :) А на галерею я его для тесту нового сайта закинул.



Нет - двигатель спереди. Сзади - боеукладка. Реализована идея танка, работающего в канале единого информационного поля. Спереди трансмиссия и двигатель (выхлоп через систему охлаждения за корму по каналу над левой надгусеничной полкой), потом - "беспилотный" боевой модкль - 152мм орудие + пилон 30 мм и универсальное крепление (ПТУР, капсульный огнемет или чё попало) и 6 труб типа "Иглы" вертикального пуска (слева от пушки). Справа там еще "телескопический" обзорник выдвигается - купол видно).
За модулем - два танкиста, разнесенные к бортам и между ними - "комп", а потом - боеукладка. Она наглухо отделена от остального. Погрузка или целиком касетой через корму (там видно 4 касеты) или, открыв крышку самой касеты - по одному снаряду). Подача - через лук в крыше на захват манипулятора. Манипулятор подбирает нужный боеприпас (выбор - 4 варианта) согласуется по развороту с башней БМ, орудие согласуется по углу заряжания м манипулятором.

Это - если о компоновке.

>С уважением, Алексей Исаев
От tarasv
К DM (31.10.2005 12:25:17)
Дата 31.10.2005 15:03:59

Re: Атомный реактор условно не показан

>и 6 труб типа "Иглы" вертикального пуска (слева от пушки). Справа там еще "телескопический" обзорник выдвигается - купол видно).

Что за обзорник? Если не РЛС то о вертикальном пуске ЗУР можно забыть сразу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От DM
К tarasv (31.10.2005 15:03:59)
Дата 31.10.2005 15:17:10

Это - самый секретный агрегат. Потому и не показан.

>>и 6 труб типа "Иглы" вертикального пуска (слева от пушки). Справа там еще "телескопический" обзорник выдвигается - купол видно).
>
> Что за обзорник? Если не РЛС то о вертикальном пуске ЗУР можно забыть сразу.
Во-первых - РЛС :)
Во вторых - танк работает в ЕИП, т.е. получает трехмерную картинку поля боя на комп.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К DM (31.10.2005 15:17:10)
Дата 31.10.2005 15:28:30

Re: Это -...

>> Что за обзорник? Если не РЛС то о вертикальном пуске ЗУР можно забыть сразу.
>Во-первых - РЛС :)
>Во вторых - танк работает в ЕИП, т.е. получает трехмерную картинку поля боя на комп.

Ну тогда еще нужна антенна с круговой ДН чтобы этими самыми ЗУР рулить - ТГСН с захватом после старта пока жуткая экзотика и если они автономные (без коррекции с пусковой) потенциально небезопасная.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От NV
К DM (31.10.2005 15:17:10)
Дата 31.10.2005 15:26:21

Трехмерную ? Ух е... Да там еще и

>>>и 6 труб типа "Иглы" вертикального пуска (слева от пушки). Справа там еще "телескопический" обзорник выдвигается - купол видно).
>>
>> Что за обзорник? Если не РЛС то о вертикальном пуске ЗУР можно забыть сразу.
>Во-первых - РЛС :)
>Во вторых - танк работает в ЕИП, т.е. получает трехмерную картинку поля боя на комп.

оптоволоконный трос условно не показан :-) а раз будет трос идущий от центрального компьютера то можно и кабель для питания от центральной атомной электростанции протянуть. Все равно далеко не уедет :)

Просто уже много раз обсуждали требуемую информационную емкость этого самого информационного канала - никакого радио не хватит.

Виталий
От tsa
К DM (31.10.2005 12:25:17)
Дата 31.10.2005 12:55:55

Вызывает некоторое удивление...

Здравствуйте !

1) Боезапас занимаеть объём раза в два больше двигателя.
2) Двигатель вообще очень компактный.
3) Верхняя часть ВЛД - видимо сплошное "декольте".
4) С заряжанием при стрельбе в задней полусфере будут траблы.
5) Где люки для людей? Если это те, что за башней? При повороте башни назад ДЗ их перекроет.

С уважением, tsa.
От DM
К tsa (31.10.2005 12:55:55)
Дата 31.10.2005 14:41:38

Re: Вызывает некоторое

>Здравствуйте !

>1) Боезапас занимаеть объём раза в два больше двигателя.
>2) Двигатель вообще очень компактный.
Двигатель - 1500 л.с. - реальный размер харьковского дизеля (+\-)
поскольку выстрел - унитарный, кал 152 мм - принятая длина - 1500 мм
>3) Верхняя часть ВЛД - видимо сплошное "декольте".
да нет. По крайней мере - не больше чем на Меркаве.

>4) С заряжанием при стрельбе в задней полусфере будут траблы.
нет, С чего? Некоторый трабл при совпадении направления выстрела и положения погрузки манимулятора. Но учитывая то, что это задняя полусфера - "сочельник чаще".
>5) Где люки для людей? Если это те, что за башней? При повороте башни назад ДЗ их перекроет.
Те, что за башней. ДЗ их не перекрывает. обратите внимание на его (ДЗ) форму. Люк открывается поворотом относительно верт. оси, человек там в аварийной ситуации может свободно вылезти - мы как-то это моделировали с товарищами - сами спорили на эту тему :)
Заблокировать люк может только заклинивший манипулятор над ним, но это - технически решаемый вопрос (вплоть до взрыв-патрона в "коленно-локтевом суставе" манипулятора). Вообще же расфиксированный манипулятор проворачиваеться руками.

>С уважением, tsa.
От Nett
К DM (31.10.2005 14:41:38)
Дата 31.10.2005 15:47:22

Re: Вызывает некоторое

Добрый день.
Компоновочные схемы на перспективу есть давно, экипаж седит сразу за двигателем, а орудие смещено к корме.
Получается, что вам мех.вод вращается вместе с башней. Если нет то у него мало обзора, очень мало обзора! Глаза в данном случае надёжнее видео камер, которые должны просто дублировать спорные углы обзора.
Механизм заряжание как я понял это возвышение по центру на корме за башней?.

Удачи, Сергей.
От Harkonnen
К Nett (31.10.2005 15:47:22)
Дата 31.10.2005 16:29:36

Типа этого (+)

>Добрый день.
>Компоновочные схемы на перспективу есть давно, экипаж седит сразу за двигателем, а орудие смещено к корме.
>Получается, что вам мех.вод вращается вместе с башней. Если нет то у него мало обзора, очень мало обзора! Глаза в данном случае надёжнее видео камер, которые должны просто дублировать спорные углы обзора.
>Механизм заряжание как я понял это возвышение по центру на корме за башней?.

>Удачи, Сергей.

Типа этого -



http://www.btvt.narod.ru/3/spetsmash.htm
От Nett
К Harkonnen (31.10.2005 16:29:36)
Дата 31.10.2005 16:58:08

Многие обозначения стоят произвольно или наугад (-)
От Harkonnen
К Nett (31.10.2005 16:58:08)
Дата 31.10.2005 17:01:47

Re: Многие обозначения...

Вроде как в патенте
От Исаев Алексей
К Harkonnen (31.10.2005 16:29:36)
Дата 31.10.2005 16:39:46

Какой ужос!

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Что за бампер перед двигателем? Что он держит? ПМ? ПКМ. Даже БМП или даже БТР могут обездвижить эту машину.


С уважением, Алексей Исаев
От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.10.2005 16:39:46)
Дата 31.10.2005 16:42:24

Re: Какой ужос!



>Что за бампер перед двигателем? Что он держит? ПМ? ПКМ. Даже БМП или даже БТР могут обездвижить эту машину.
>

Блок сантиметров 50... может вы мощь ПМ переоцениваете ;-)
От tsa
К DM (31.10.2005 14:41:38)
Дата 31.10.2005 15:01:18

Re: Вызывает некоторое

Здравствуйте !

>>1) Боезапас занимаеть объём раза в два больше двигателя.
>>2) Двигатель вообще очень компактный.
>Двигатель - 1500 л.с. - реальный размер харьковского дизеля (+\-)

А масса какая? Тогда танк больно велик.

>>3) Верхняя часть ВЛД - видимо сплошное "декольте".
>да нет. По крайней мере - не больше чем на Меркаве.
У вас сразу за ДЗ ВЛД начинается решетка двигателя.
Где там габарит под броню? Особенно с учетом толщины ДЗ, которая тоже не листок бумаги?

С уважением, tsa.
От Исаев Алексей
К DM (31.10.2005 12:25:17)
Дата 31.10.2005 12:40:53

Re: 2DM Как...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нет - двигатель спереди.

Не просматривается там места для двигателя.
См. Меркаву, например, для сравнения
http://www.dishmodels.ru/dis_main.htm?p=34621186&mode=1
Вид аккурат как у немецко-фошшистских танков с башней посередине.
А то получается как в анекдоте: "Приходит блондинка в магазин и говорит: а у вас есть туфли чтобы внутри большие-большие, а снаружи маленькие-маленькие?"

>За модулем - два танкиста, разнесенные к бортам и между ними - "комп", а потом - боеукладка. Она наглухо отделена от остального. Погрузка или целиком касетой через корму (там видно 4 касеты) или, открыв крышку самой касеты - по одному снаряду). Подача - через лук в крыше на захват манипулятора. Манипулятор подбирает нужный боеприпас (выбор - 4 варианта) согласуется по развороту с башней БМ, орудие согласуется по углу заряжания м манипулятором.

Т.е. для заряжание орудие каждый раз разворачивается в диаметральную плоскость? Это же огромные потери времени.

С уважением, Алексей Исаев
От DM
К Исаев Алексей (31.10.2005 12:40:53)
Дата 31.10.2005 12:44:50

Re: 2DM Как...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Нет - двигатель спереди.
>
>Не просматривается там места для двигателя.
>См. Меркаву, например, для сравнения
> http://www.dishmodels.ru/dis_main.htm?p=34621186&mode=1
>Вид аккурат как у немецко-фошшистских танков с башней посередине.
>А то получается как в анекдоте: "Приходит блондинка в магазин и говорит: а у вас есть туфли чтобы внутри большие-большие, а снаружи маленькие-маленькие?"

Это на фото не видно. :) Просто танк заметно крупнее Т-80. Вообще же он сначала полностью компоновался на бумаге в реальных габаритах, а потом уже модель делалась.

>Т.е. для заряжание орудие каждый раз разворачивается в диаметральную плоскость? Это же огромные потери времени.
нет - манипулятор "догоняет" башню. Орудие лишь по склонению согласуется.

Кстати, вот его первое обсуждение 2001 года:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/136/136831.htm

>С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К DM (31.10.2005 12:44:50)
Дата 31.10.2005 17:07:17

Re: 2DM Как...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это на фото не видно. :) Просто танк заметно крупнее Т-80.

Сколько же он весит? И какой двигатель? ГТД, как я понимаю, отпадает просто автоматически.
Законный вопрос также про обзор у мехвода.

>>Т.е. для заряжание орудие каждый раз разворачивается в диаметральную плоскость? Это же огромные потери времени.
>нет - манипулятор "догоняет" башню. Орудие лишь по склонению согласуется.

Чегой-то я не вижу там простора для вращения манипулятора. Где его погон? Под башней?

С уважением, Алексей Исаев