От ZaReznik
К Рыжий Лис.
Дата 28.10.2005 16:07:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Еще ряд...

>Вовсе нет. Стратеги мрут как вид в 50-е, ибо таскать обычные бомбы явная глупость (ПВО у сторон будет сильнейшее - хорошие радарные поля, ЗУР, перехватчики, система связи и т.п.), разве только КР, но это уже где то в 70-80е годы. По той же причине постепенное вымирание БА. Будет скорее больший упор на штурмовики и ИБ.

А откуда столь бурный рост ПВО, если самолетов с "ядрёнбатоном" не надо боятся?
От ThuW
К ZaReznik (28.10.2005 16:07:43)
Дата 28.10.2005 16:50:59

Re: Еще ряд...

>А откуда столь бурный рост ПВО, если самолетов с "ядрёнбатоном" не надо боятся?
Может если решат заменить качество количеством, то есть одну МБР кучей бомбардировщиков.

С уважением
От ZaReznik
К ThuW (28.10.2005 16:50:59)
Дата 28.10.2005 17:02:56

Re: Еще ряд...

>>А откуда столь бурный рост ПВО, если самолетов с "ядрёнбатоном" не надо боятся?
>Может если решат заменить качество количеством, то есть одну МБР кучей бомбардировщиков.
Куча бомберов не решает той же задачи, что и МБР с "ядрёнбатоном"
От Роман Алымов
К ZaReznik (28.10.2005 17:02:56)
Дата 28.10.2005 17:25:17

Решает (+)

Доброе время суток!
Результаты массированных авиационных уларов в американскрм стиле по городам были не хуже иного ЯО.

С уважением, Роман
От ZaReznik
К Роман Алымов (28.10.2005 17:25:17)
Дата 28.10.2005 17:50:08

Re: Решает

> Результаты массированных авиационных уларов в американскрм стиле по городам были не хуже иного ЯО.
Гамбург да Токио, пожалуй. И то масса оговорок.

Но при этом операция для атакующего становится существенно дороже (если отбросить затраты на НИОКР для ЯО).
От tarasv
К ZaReznik (28.10.2005 16:07:43)
Дата 28.10.2005 16:11:40

Re: Еще ряд...

>А откуда столь бурный рост ПВО, если самолетов с "ядрёнбатоном" не надо боятся?

В ПВО германии было около миллиона человек. С-25 затачивалась совсем не под перехват носителей. Дальше продолжать? ;-)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К tarasv (28.10.2005 16:11:40)
Дата 28.10.2005 16:23:08

Re: Еще ряд...

> В ПВО германии было около миллиона человек. С-25 затачивалась совсем не под перехват носителей. Дальше продолжать? ;-)
Сомнение вызывает не само развитие ПВО, а сохранение ее темпов развития как при наличии "ядерного катализатора"

Кроме того слабее стимул искать "революционные решения", проще оставаться на уровне "экстенсивно-эволюционном" ткзсть (ИМХО)

Ну зачем, без "ядрёнбатона" "носителям" за 2 Маха ходить, например?
От tarasv
К ZaReznik (28.10.2005 16:23:08)
Дата 28.10.2005 16:45:44

Re: Еще ряд...

>Сомнение вызывает не само развитие ПВО, а сохранение ее темпов развития как при наличии "ядерного катализатора"

У США может быть и замедлятся а у СССР - будут наверно даже выше, не только ракетной компоненты но и аваиционной, деньги от ядерной программы пойдут и на в ПВО тоже.

>Кроме того слабее стимул искать "революционные решения", проще оставаться на уровне "экстенсивно-эволюционном" ткзсть (ИМХО)

А уже орды В-17 не очень то и брались экстенсивными методами, ресурсов у нас меньше чем у США поэтому они опять попытаются играть по правилам воздушного наступленяи 44го года.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К tarasv (28.10.2005 16:45:44)
Дата 28.10.2005 16:58:40

Re: Еще ряд...

> У США может быть и замедлятся а у СССР - будут наверно даже выше, не только ракетной компоненты но и аваиционной, деньги от ядерной программы пойдут и на в ПВО тоже.
Ну например, немецкий рецепт по децентрализации производства и его "закапыванию"

> А уже орды В-17 не очень то и брались экстенсивными методами, ресурсов у нас меньше чем у США поэтому они опять попытаются играть по правилам воздушного наступленяи 44го года.
Ну вот для В-17 / В-29 с головой хватает МиГ-15. А дальше что?
От tarasv
К ZaReznik (28.10.2005 16:58:40)
Дата 28.10.2005 17:18:05

Re: Еще ряд...

>Ну например, немецкий рецепт по децентрализации производства и его "закапыванию"

Но эффективность производства сильно падает и начианются проблемы со снабжением. Немцы не от хорошей жизни начали закапываться а от того что ПВО провалилось.

>Ну вот для В-17 / В-29 с головой хватает МиГ-15. А дальше что?

В-47. :) В Корее БАК порвали на тряпочки днем имея превосходство и над истребителями прикрытия по ЛТХ, а ночью с нерадарными перехватчиками были большие сложности. А ЗРК время суток не лимитирует.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К tarasv (28.10.2005 17:18:05)
Дата 28.10.2005 18:08:04

Re: Еще ряд...

> Но эффективность производства сильно падает и начианются проблемы со снабжением. Немцы не от хорошей жизни начали закапываться а от того что ПВО провалилось.
Ето понятно. За "нас" еще территория, т.е. до того же Урала еще надо суметь дотянуться тыщей бомберов.

Впрочем есть вещи, которые нельзя рассредоточить. Например, то же Баку. Причем, развитие ПВО особо не спасает.
И т.о. надо искать решение в другой плоскости. То ли "мыть сапоги в Индийском океане", то ли опять попытаться держать Европу в заложниках.

>>Ну вот для В-17 / В-29 с головой хватает МиГ-15. А дальше что?
>
> В-47. :) В Корее БАК порвали на тряпочки днем имея превосходство и над истребителями прикрытия по ЛТХ, а ночью с нерадарными перехватчиками были большие сложности. А ЗРК время суток не лимитирует.

А как вы себе представляете обеспечение налета из 400-500 В-47? :)))) Ну например, аэродромная сеть, количество горючки, самолеты-заправщики и т.д.
В-47 - ИМХО, это как раз пример действия этого самого "ядерного катализатора"
В неядерном сценарии его ниша - это разведка, точечные удары, но никак не ковровые бомбежки.

ЗЫ. Напомню, что развития ЗРК в принципе я по-прежнему не отрицаю. ;)